LED LOVERS #2 --> Continue..

[warpese]

oggi puoi comprare dei COB eccellenti da pilotare a 50W a 10/15 euro l' uno

la spesa più grosa è rappresentata da dissipatori e alimentatori.

Sui primi puoi risparmiare parecchio sfruttando quelli "attivi" da CPU sui secondi eviterei di risparmiare.

Sbattersi a progettare/costruire un pannello per poi andare a risparmiare qualche euro sui chip e compromettere sinificativamente il risultato finale trovo sia completamente privo di senso.

e soprattutto non c'è nulla da sperimentare. i risultati li conosciamo

Ciao ,volevo chiedere un altra cosa meglio sei cob dimmerati a 50watt o 3 ha 100 rendono di piu???

E 2 qb doppie sui 240watt poi le dimmero o meglio 2 piccole da 120watt usate al massimo???
Senza considerare il prezzo....
Lo Spazio di coltivazione è 160x80x200,considerando le foglie hai lati la zona fiori sfruttabile è 140x60-70cm...altezza 170 considerando i vasi...
Grazie ....

ciao jbn sei cob (da 100w) pilotati a 50W sono molto più efficienti di 3 cob (da 100w) pilotati a 100w, sempre.

potremmo anche dire che come regola generale uno stesso cob dimmato sarà sempre più efficiente di uno pilotato al massimo, lo stesso per gli smd.

 

[warpese]

Ciao ,volevo chiedere un altra cosa meglio sei cob dimmerati a 50watt o 3 ha 100 rendono di piu???

E 2 qb doppie sui 240watt poi le dimmero o meglio 2 piccole da 120watt usate al massimo???
Senza considerare il prezzo....
Lo Spazio di coltivazione è 160x80x200,considerando le foglie hai lati la zona fiori sfruttabile è 140x60-70cm...altezza 170 considerando i vasi...
Grazie ....

ho fatto una rapida simulazione dove si capisce bene l'efficienza di un chip smd
la simulazione è per 288 smd (una quantum board), uno pilotati al massimo e l'altro al 50%

 

[Charlie74]

Non so se sto dicendo una cosa ovvia che sapete già tutti in caso scusatemi ,dopo un anno qualunque apparecchiatura led perde il 30 % di efficienza, per poi stabilizzarsi fin quasi a fine vita,infatti negli studi illuminotecnici per ovviare a questo problema si sovradimensiona l'impianto con più watt o più lampade.ve lo dico perché secondo me e una cosa importante da tenere a mente quando si sceglie il wattaggio.

 

[cester]

ho fatto una rapida simulazione dove si capisce bene l'efficienza di un chip smd
la simulazione è per 288 smd (una quantum board), uno pilotati al massimo e l'altro al 50%


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Ciao Warpese
Davvero interessante!
Solo che non riesco a capire come un chip led dimmerato al 50% possa produrre più lumen/watt rispetto ad uno dimmerato al massimo?!

 

[Sante]

Non so se sto dicendo una cosa ovvia che sapete già tutti in caso scusatemi ,dopo un anno qualunque apparecchiatura led perde il 30 % di efficienza, per poi stabilizzarsi fin quasi a fine vita,infatti negli studi illuminotecnici per ovviare a questo problema si sovradimensiona l'impianto con più watt o più lampade.ve lo dico perché secondo me e una cosa importante da tenere a mente quando si sceglie il wattaggio.

Si, seppur non saprei parlare di percentuali(il 30% cosi ad occhio mi sembra troppo) quello che evidenzi è un aspetto troppo spesso sottovalutato.

La dissipazione "standard" delle QB é decisamente sottodimensionata ed alle giuste considerazioni di warpese bisogna aggiungere a maggior ragione e come dici tu, che un chip pilotato sotto la tensione nominale possa, oltre che permettere una maggiore efficienza, anche preservare la stessa nel corso dei mesi/anni di utilizzo.

Di certo meglio più chip a bassa potenza che pochi ad alta potenza anche se, specie nei COB, è importante valutare il tutto con attenzione alla ricerca di un compromesso in termini di costo/ingombro di produzione ma anche di progettazione illuminotecnica (lenti/riflettori/distribuzione punti luce/area di copertura e relativa distanza dal canapo)

E' anche questo che fa la differenza tra un pannello professionale testato e progettato da esperti e quello che posso costruirmi io che posso leggere i datasheet ma non possiedo ne' le competenze ne' gli strumenti pecifici di misurazione.

 

[Sante]

Ciao Warpese
Davvero interessante!
Solo che non riesco a capire come un chip led dimmerato al 50% possa produrre più lumen/watt rispetto ad uno dimmerato al massimo?!

Ciao cester si parla di lumen in rapporto ai watt consumati, non in termini assoluti.

Ricordiamo comunque come parlare di lumen e non di fotoni abbia senso solo fino ad un certo punto.

 

[Charlie74]

Vi devo anche dire che qualunque apparecchiatura elettrica gradisce meglio una tensione elevata che una ridotta e che nonostante sia vero quello suggerito da warpese dimmerando al 50%,credo si accorcia la vita della lampada,non so di quanto ,ma credo sia cosi,ciononostante sono anch'io d'accordo che e meglio avere un paio di cob in più a abbassare la potenza che far andare tutto a manetta.

 

[warpese]

Ciao Warpese
Davvero interessante!
Solo che non riesco a capire come un chip led dimmerato al 50% possa produrre più lumen/watt rispetto ad uno dimmerato al massimo?!

Sante ti ha risposto ma io te la faccio facile facile, si parla di efficienza non potenza.
un'auto in corsa a 90km/h è più efficiente (non più veloce/potente) della stessa auto lanciata a 150km/h

 

[Sante]

Vi devo anche dire che qualunque apparecchiatura elettrica gradisce meglio una tensione elevata che una ridotta e che nonostante sia vero quello suggerito da warpese dimmerando al 50%,credo si accorcia la vita della lampada,non so di quanto ,ma credo sia cosi,ciononostante sono anch'io d'accordo che e meglio avere un paio di cob in più a abbassare la potenza che far andare tutto a manetta.

Secondo me sbagli. Al limite sono gli alimentatori che risultano meno efficienti e forse anche più sollecitati se dimmerati oltre una certa percentuale non i LED.potrei ovviamente sbagliarmi ma ne sono piuttosto convinto.

 

[tonymanero]

Ciao ragazzi, attualmente sto terminando un ciclo iniziato con un ortoled 210W full spectrum e continuato con la hps 250w agro...ora sarei orientato verso una QB per rumore, consumo peso e spazio, avevo adocchiato questa per un 60x60 che ne dite? Opto per qualcosa di migliore o una di questa va bene? 3500k ovviamente

https://m.alibaba.com/product/50045...83e610eb48eeb2b782bf5b0e3d5ba.jpg_220x220.jpg

 

[Charlie74]

Secondo me sbagli. Al limite sono gli alimentatori che risultano meno efficienti e forse anche più sollecitati se dimmerati oltre una certa percentuale non i LED.potrei ovviamente sbagliarmi ma ne sono piuttosto convinto.

No,non sto parlando di efficienza, sto dicendo che è più facile che si bruci un led che funziona al 50% rispetto un led che va al 80 oppure 100%,ciononostante concordo siano meglio due led a mezza potenza che uno al 100%

 

[warpese]

Vi devo anche dire che qualunque apparecchiatura elettrica gradisce meglio una tensione elevata che una ridotta e che nonostante sia vero quello suggerito da warpese dimmerando al 50%,credo si accorcia la vita della lampada,non so di quanto ,ma credo sia cosi,ciononostante sono anch'io d'accordo che e meglio avere un paio di cob in più a abbassare la potenza che far andare tutto a manetta.

Charlie un'apparecchiatura elettrica preferisce la tensione per cui è stata progettata, e digerisce bene sforamenti del 10% in su o in giù
quello che dici tu riguarda il dimmerare pesantemente motori elettrici con potenziometri e simili, lì si che rovini il carico. (scusate se sono molto vago ma ho scritto di non essere un'esperto, Alogeno su questo punto potrebbe chiarire molto a tutti)

 

[warpese]

No,non sto parlando di efficienza, sto dicendo che è più facile che si bruci un led che funziona al 50% rispetto un led che va al 80 oppure 100%,ciononostante concordo siano meglio due led a mezza potenza che uno al 100%

non gli dai metà V, ma metà A. non potrai mai bruciarlo, emette meno calore è meno stressato.

ritorno al paragone auto, una a manetta una a 100 all'ora, quale ti dura di più? è la stessa identica cosa


un'illuminotecnico serio ci aiuti

 

[Charlie74]

E ma al 50 % non lo consideri dimmerare pesantemente?questo non lo so ma si può scendere oltre il 50%?

 

[Sante]

E ma al 50 % non lo consideri dimmerare pesantemente?questo non lo so ma si può scendere oltre il 50%?

Puoi dimmerarlo anche al 10% e il LED lavorerà più freddo, sarà più efficiente e durerà di più.

Pur non essendo un illuminotecnico mi sento di dartela come cosa certa, tu in base a quale principio sostieni che duri di più al 100%?

I driver MW non andrebbero da specifica dimmerati a meno del 10% percui si utilizza un potenziometro da 100K, siccome non tutti i potenziometri sono "precisi" e di buona qualità, nel dubbio si interpone un resistore da 10K.

Poi non voglio convincere nessuno.

 

[Sante]

non gli dai metà V, ma metà A. non potrai mai bruciarlo, ...
...

I COB andrebbero da specifica collegati in serie percui in quel caso "dimmerando" gli daresti meno V e non meno A.

 

[cester]

Sante ti ha risposto ma io te la faccio facile facile, si parla di efficienza non potenza.
un'auto in corsa a 90km/h è più efficiente (non più veloce/potente) della stessa auto lanciata a 150km/h

Si si! Ho capito perfettamente! Grazie per la spiegazione raga!

Sono d’accordo con Sante! Ormai è diventato superfluo parlare solo di lumen. Infatti, grazie a questi nuovi chip led sempre più performanti, è diventato fondamentale il calcolo della densità del flusso fotonico o PPFD.


Peace

 

[warpese]

I COB andrebbero da specifica collegati in serie percui in quel caso "dimmerando" gli daresti meno V e non meno A.

però vero, semplicemente sollecitando meno il carico dura di più che siano V o A, fine

però ci vorrebbe Alogeno che ci ricordasse il discorso dei motori dimmerati che fondono (e simili)

Aloggenooooooooooo

 

[Sante]

però vero, semplicemente sollecitando meno il carico dura di più che siano V o A, fine

però ci vorrebbe Alogeno che ci ricordasse il discorso dei motori dimmerati che fondono (e simili)

Aloggenooooooooooo

Si si man..non volevo fare il puntiglioso eh e so che son cose che sai, volevo solo chiariee per chi passa di qui e legge..al fine del discorso non cambia nulla della sostanza come dici, il led durerà di più.
"L' accendiamo" che per noi su sto forum assume un significato tutto speciale

 

[Charlie74]

I COB andrebbero da specifica collegati in serie percui in quel caso "dimmerando" gli daresti meno V e non meno A.

No forse non mi sono spiegato bene,quello che intendevo e che facendo lavorare un apparecchio a metà della sua tensione nominale o anche corrente nominale e più facile che si rovini,poi non è detto che succeda,ma questo si applica un po in generale a tutti gli apparecchi elettrici.Almeno io la sapevo così,ma non e che sia un illuminotecnico..