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Il sottotetto dello Zio cxb 3590 @3500ºK

MK Ultra

Member
Ciao Zio una piccola domanda, il condizionatore l'hai preso online? Io ne ho uno preso all'euronics pagato circa 270€ ma lo uso per le stanze dove viviamo diciamo..
Se hai da consigliarmi qualcosa a minor prezzo te ne sarei veramente grato! :)
 

MK Ultra

Member
Ovviamente questo secondo condizionatore lo prendo per le bimbe che la temperatura in camera cresce sempre più..nn vedo l'ora di spegnere il box 80x80x160 che è QUASI a fine ciclo, per fine mese dovrei farcela, così spengo un led da 140 effettivi e una cfl da 200 che di calore cmq ne generano...
 

Lo Zio

Member
Ciao Zio una piccola domanda, il condizionatore l'hai preso online? Io ne ho uno preso all'euronics pagato circa 270€ ma lo uso per le stanze dove viviamo diciamo..
Se hai da consigliarmi qualcosa a minor prezzo te ne sarei veramente grato! :)
Ciao MK! Guarda, non amo la gente che viene a chiedere i suoi problemi qui nel mio 3d, prossima volta magari usa pm che comunque rispondo sempre!

Non saprei cosa vouoi sentirti dire...non mi hai dato NESSUNA informazione...ne marca, ne modello, ne btu; mi hai dato solo il prezzo.
Non saprei che dirti! io ne ho montato uno da 540€ in fio e mi sembra veramente poco potente per quello che vorrei io.
Meno paghi meno hai, di solito; brand a parte.
Dipende tutto dalle tue necessità!

Il mio consiglio é di mettere tutti i box contro dei muri preferibilmente comunicabili con l'esterno.
Pinguino contro il muro, foro nel muro e butti tutto fuori direttamente ma come mi é stato fatto notare qui poi fai uscire odori...non so non sono esperto di condizionatori :thinking:
Una cosa buona sarebbe far girare a "vuoto" un estrattore con un filtro a carboni attivi cper pulire un po l'aria?
Sono ragionamenti...

c'é caldo e a meno che non si abbia un sistema industriale con splitter ecc si fa sempre fatica ad avere un clima ideale.

Ma i condizionatori li butti fuori dalla room (oltre dalla growbox) vero?
 

MK Ultra

Member
Scusami non succederà più, la prossima volta ti stresso per pm :D mi è venuto spontaneo vedendo il tuo di condizionatore....
Non ti ho scritto nessun dato perchè effettivamente nn ho proprio idea della potenza del mio condizionatore, mi sa che faccio prima a prenderne un altro identico e penso che nn dovrei aver problemi visto che per noi, in camere ben più grandi refrigera che è una meraviglia!
Cmq Si,lo metterei in room direttamente...
Scusa ancora per l'intromissione e grazie come sempre per la disponibilità!!
 

tinozza

Member
Ieri pomeriggio ho installato il condionatore e ieri sera ho alzato i cubi di lana di roccia grazie agli accorgimenti di John.do che se non era per lui stavo per fare casini!
per fortuna avevo travasato mercoledì e le ragdici non mi hanno dato da fare in questa operazione.

Ora il condizionatore é a sx ma oggi pomeriggio l'ho messo a dx perche così riesco ad aver molto meno tubo per l'uscita dell'aria calda(ed é un termosifone quel tubo pratimanente, più corto é meglio é!)

View Image

Grande ziooo!!!

:dance013:
 

RulaTone

Well-known member
Veteran
Esistono diversi tipi di calcolatori online per sapere quanti btu impiegare in base alle diverse variabili in gioco, dai piu specifici con valori per la dimensione della stanza, numero e tipo di punti luce etc. Fino ai piu semplici che hanno come valore solo il wattaggio delle luci..
Basta cercare online, in linea di massima se hai il ballast fuori sono 1500 btu x 600w..
Con un pinguino é uno scherzo pensare di raffreddare...scalda come una stufa, il tubo diventa bollente...da una parte rinfreschi dall altra scaldi...corrente buttata...
Esistono versioni sempre portatili ma con la macchina esterna, senza tubo quindi, che si possono sempre installare da soli in poco tempo. Altrimenti classico split da casa e viaggi sereno..ora esistono anche senza macchina esterna..
Chiaro che se usi l aspiratore stai rinfrescando giusto un attimo, la maggior parte del fresco vene risucchiato dall aspiratore con gli applausi da parte della compagnia elettrica..
Come dicevi con aspiratore e filtro in ricircolo il discorso climatizzatore ha piu senso e hai praticamente delineato la base della sealed room cosiddetta..
 

Lo Zio

Member
Esistono diversi tipi di calcolatori online per sapere quanti btu impiegare in base alle diverse variabili in gioco, dai piu specifici con valori per la dimensione della stanza, numero e tipo di punti luce etc. Fino ai piu semplici che hanno come valore solo il wattaggio delle luci..
Basta cercare online, in linea di massima se hai il ballast fuori sono 1500 btu x 600w..
Con un pinguino é uno scherzo pensare di raffreddare...scalda come una stufa, il tubo diventa bollente...da una parte rinfreschi dall altra scaldi...corrente buttata...
Esistono versioni sempre portatili ma con la macchina esterna, senza tubo quindi, che si possono sempre installare da soli in poco tempo. Altrimenti classico split da casa e viaggi sereno..ora esistono anche senza macchina esterna..
Chiaro che se usi l aspiratore stai rinfrescando giusto un attimo, la maggior parte del fresco vene risucchiato dall aspiratore con gli applausi da parte della compagnia elettrica..
Come dicevi con aspiratore e filtro in ricircolo il discorso climatizzatore ha piu senso e hai praticamente delineato la base della sealed room cosiddetta..

No bhe ciclo l'aria a periodi, tengo acceso l'intrattore la sera essendo che vedo che entra aria più fresca della room.

Effettivamente avevo già notato il poco funzionamento dei pinguini ma ho voluto riprovre, mi consigli di bypassarlo e usar solo intrattori/estrattore vero? ho chiller per l'acqua.

Effettivamente noto che non fa tutta questa differenza e l'aria é più viziata :thinking:

Stavo facendo qualche prova ma non mi sto convincendo troppo, forse lo toglierò a breve dopo anche le tue considerazioni :thinking:
Split non credo di installarli in un sottotetto.
Grazie sempre a tutti per le riflessioni!:huggg:

:wave:
 

LilTia

Active member
Veteran
Ciao Zio,
se posso portarti la mia esperienza con pochi btu non serve a nulla il condizionatore portatile. Penso che già con una lampada serva un 12000btu per avere le giuste condizioni con un dispendio esagerato come già detto, sicuramente conviene lo split anche se i costi sono totalmente diversi. Io ho abbandonato e sono passato ad altri metodi. Per purificare l'aria devi usare un'ozonizzatore da condotta per il condizionatore anche se ha bisogno di spazio per mescolarsi all'aria e non è molto efficacie. Se continui ad usarlo se vuoi te lo presto se vuoi provarlo che l'ho preso e non lo uso. Un amico delle mie parti mi ha fatto vedere i lumen del tuo modello di cob a 60cm e sono rimasto sconcertato. Non so in termini di PAR e assorbimento penetrazione cazzi e mazzi ma al momento è un prodotto che mi attira quasi più di una cmh a parità di watt.

Un abbrazz
 

Lo Zio

Member
Ciao Zio,
se posso portarti la mia esperienza con pochi btu non serve a nulla il condizionatore portatile. Penso che già con una lampada serva un 12000btu per avere le giuste condizioni con un dispendio esagerato come già detto, sicuramente conviene lo split anche se i costi sono totalmente diversi. Io ho abbandonato e sono passato ad altri metodi. Per purificare l'aria devi usare un'ozonizzatore da condotta per il condizionatore anche se ha bisogno di spazio per mescolarsi all'aria e non è molto efficacie. Se continui ad usarlo se vuoi te lo presto se vuoi provarlo che l'ho preso e non lo uso. Un amico delle mie parti mi ha fatto vedere i lumen del tuo modello di cob a 60cm e sono rimasto sconcertato. Non so in termini di PAR e assorbimento penetrazione cazzi e mazzi ma al momento è un prodotto che mi attira quasi più di una cmh a parità di watt.

Un abbrazz

Ciao LilTia! Grazie di aver condiviso la tua esperienza! É molto importante per me!

Eh si guarda anche io me ne sono accorto, non avevo comperato il condizionatore apposta ma avevo preso un blocco di un ragazzo che aveva smesso. Ho voluto provare! Ora vedendo che si sono abbassate anche le temperature mi sa che domani li stacco entrambi! :thinking: (stacco quello in stanza madri anche)

Sei passato ad altri metodi per refrigerare? tipo ? :)

Eh mi piacerebbe veramente molto aver un lettore Lumen, PAR ancora meglio!
Poter misurare la capacita di penetrazione in mezzo ad un sog sarebbe ottimale per farci un'idea di questa "nuova" tecnologia!

Guarda anche a me mi sono piaciuti da subito, oltre all'efficienza mi piace l'idea di aver molti punti luce per lampada invece che 1! penso sia molto più efficiente quasi in tutti i casi poi dipende.
un 4x4 cob a m2 o (120x120) me lo sogno la notte! :laughing:
No dai scherzo però un bel pannellone da 1x1 con 4 file da 4 cob credo sia super ottimo! 12 sono ottimi, 9 buoni ma sono IMHO!
Li uso da 9 giorni!

Grazie mille per la tua disponibilità del condizionatore :huggg: mi sa che li stacco e bona però :/

:wave:
 

LilTia

Active member
Veteran
Ciao LilTia! Grazie di aver condiviso la tua esperienza! É molto importante per me!

Eh si guarda anche io me ne sono accorto, non avevo comperato il condizionatore apposta ma avevo preso un blocco di un ragazzo che aveva smesso. Ho voluto provare! Ora vedendo che si sono abbassate anche le temperature mi sa che domani li stacco entrambi! (stacco quello in stanza madri anche)

Sei passato ad altri metodi per refrigerare? tipo ? :)

Eh mi piacerebbe veramente molto aver un lettore Lumen, PAR ancora meglio!
Poter misurare la capacita di penetrazione in mezzo ad un sog sarebbe ottimale per farci un'idea di questa "nuova" tecnologia!

Guarda anche a me mi sono piaciuti da subito, oltre all'efficienza mi piace l'idea di aver molti punti luce per lampada invece che 1! penso sia molto più efficiente quasi in tutti i casi poi dipende.
un 4x4 cob a m2 o (120x120) me lo sogno la notte! :laughing:
No dai scherzo però un bel pannellone da 1x1 con 4 file da 4 cob credo sia super ottimo! 12 sono ottimi, 9 buoni ma sono IMHO!
Li uso da 9 giorni!

Grazie mille per la tua disponibilità del condizionatore mi sa che li stacco e bona però :/

:wave:

Se non sbaglio assorbe tipo 450W? Boh con i W che consuma mi rende piu curioso di un DE... Comunque hai capito male. Ti puoi immaginare se mi metto a spostare un condizionatore. Dicevo l'ozonizzatore da condotta se mai... Comunque non ci sono segreti... Migliora al massimo l'estrazione. Linea Cooltube, linea estrazione e immetti l'aria dove possa pescarla più fredda possibile. Meglio il condizionatore in una stanza che mantiene molto fresca e pescare aria da li. Sposta fuori dalla GR tutto ciò che emette calore inutile, soprattutto i trasformatori vari. Per migliorare gli assorbimenti col caldo puoi usare i silicati, anzi direi indispensabili d'estate. Mineral Magic costa meno di altri liquidi e puoi usarlo anche in idro.:tiphat::huggg:
 

Lo Zio

Member
Se non sbaglio assorbe tipo 450W? Boh con i W che consuma mi rende piu curioso di un DE... Comunque hai capito male. Ti puoi immaginare se mi metto a spostare un condizionatore. Dicevo l'ozonizzatore da condotta se mai... Comunque non ci sono segreti... Migliora al massimo l'estrazione. Linea Cooltube, linea estrazione e immetti l'aria dove possa pescarla più fredda possibile. Meglio il condizionatore in una stanza che mantiene molto fresca e pescare aria da li. Sposta fuori dalla GR tutto ciò che emette calore inutile, soprattutto i trasformatori vari. Per migliorare gli assorbimenti col caldo puoi usare i silicati, anzi direi indispensabili d'estate. Mineral Magic costa meno di altri liquidi e puoi usarlo anche in idro.

Si, ora sono dimmerati a 450 i pannelli! Io li ho costruiti con l'impostazione a 600 per renderli versatili in un ipotetico futuro con più altezza.
A dimmerare gli alimentatori che ho montato a 75% perdo veramente niente in efficienza (da parte dell'alimentatore! 2 o 3% non ricordo con precisione!ma un "niente" possiam dire!)

Mi fa MOLTO piacere che ti interessi ai cob!
Si bhe facevo così prima con hps! prendevo da fuori casa e buttavo fuori casa con la mia linea cooltube (che filtri polvere preferisci per linea cooltube? io preferisco una grana fine ma da cambiare spesso!)

Eh si ho capito male con il condizionatore! infatti bho!
smile.gif

grazie però per l'ozonizzatore! uso filtri a carbone e per ora sono aposto, sempre tnx però!

Gli alimentatori e i dissipatori delle mie lampade scaldano veramente un niente, non credevo! Sono un po preoccupato per l'inverno ora
thinking.gif
mi sa che devo tornar ad hps forse o mi tocca scaldare la grow...vabbhe un ciclo per volta!
Era per dire che ho montato i pannelli ora e spostare gli alimentatori non lo trovo efficiente come lavoro, li preferisco vicini ai circuiti ora.

Ho già un bel barattolone di mineral magic! ora vedo di capirci un po meglio su questi silicati !
Sempre grazie delle dritte!:huggg:

:wave:


___________________________________

A tutti!
Ho tolto i condizionatori! Bocciati i pinguini! forse in un growtent possono esser utili scaricando dalla finestra vicino al growtent bhoooo a me servono poco niente!
Tanti W sempre attivi per migliorar 2º si e no l'ambiente ma avendo un'aria più viziata.
Ho optato per eliminarli e prendere aria fresca da fuori casa (cappa) usando cicli di aria frequenti (2min on, 1 off sto provando ora!)
Temp acqua impostata a 20ºC.
Sto provando ad usare delle irrigazioni un po frequenti per ovviare il caldo delle mie tate.
Day: 1 irrigazione ogni 1ora e mezza / 2
Night 1 irrigazione ogni 2 ore e mezza / 3

Pensate siano troppo ravvicinate usando rockwool?

:wave:
 

LilTia

Active member
Veteran
Si, ora sono dimmerati a 450 i pannelli! Io li ho costruiti con l'impostazione a 600 per renderli versatili in un ipotetico futuro con più altezza.
A dimmerare gli alimentatori che ho montato a 75% perdo veramente niente in efficienza (da parte dell'alimentatore! 2 o 3% non ricordo con precisione!ma un "niente" possiam dire!)

Mi fa MOLTO piacere che ti interessi ai cob!
Si bhe facevo così prima con hps! prendevo da fuori casa e buttavo fuori casa con la mia linea cooltube (che filtri polvere preferisci per linea cooltube? io preferisco una grana fine ma da cambiare spesso!)

Eh si ho capito male con il condizionatore! infatti bho! View Image
grazie però per l'ozonizzatore! uso filtri a carbone e per ora sono aposto, sempre tnx però!

Gli alimentatori e i dissipatori delle mie lampade scaldano veramente un niente, non credevo! Sono un po preoccupato per l'inverno oraView Image mi sa che devo tornar ad hps forse o mi tocca scaldare la grow...vabbhe un ciclo per volta!
Era per dire che ho montato i pannelli ora e spostare gli alimentatori non lo trovo efficiente come lavoro, li preferisco vicini ai circuiti ora.

Ho già un bel barattolone di mineral magic! ora vedo di capirci un po meglio su questi silicati !
Sempre grazie delle dritte!:huggg:

:wave:


___________________________________

A tutti!
Ho tolto i condizionatori! Bocciati i pinguini! forse in un growtent possono esser utili scaricando dalla finestra vicino al growtent bhoooo a me servono poco niente!
Tanti W sempre attivi per migliorar 2º si e no l'ambiente ma avendo un'aria più viziata.
Ho optato per eliminarli e prendere aria fresca da fuori casa (cappa) usando cicli di aria frequenti (2min on, 1 off sto provando ora!)
Temp acqua impostata a 20ºC.
Sto provando ad usare delle irrigazioni un po frequenti per ovviare il caldo delle mie tate.
Day: 1 irrigazione ogni 1ora e mezza / 2
Night 1 irrigazione ogni 2 ore e mezza / 3

Pensate siano troppo ravvicinate usando rockwool?

:wave:

X l'inverno ci sono i ventilatori ad aria calda, stufette collegate a sonda e tappettini riscaldanti... Al max un'HPS nei mesi più freddi non starebbe male! Comunque x adesso l'obbiettivo è tenere sotto controllo T aria e soluzione!:peacock: Comunque se hai un pinguino (intendo la marca proprio) da 12000btu vuol dire che i collegamenti dell'uscita sono fatti male o c'è troppo tubo nella grow, oppure ti va in blocco perchè ostruisci l'uscita e aumenti troppo la T interna, perchè ci sono persone con molte più lampade di me e te e con molto più caldo che riescono a farlo funzionare molto meglio di 2gradi.
Mi puoi x favore spiegare come fai a usare un filtro sull'aria in uscita del condizionatore??? È impossibile! Quell'aria porta fuori gli odori a 70°C... È meglio che inizi a pensarci ora, non in fioritura.

Un abbraccio man
 
Last edited:

Lo Zio

Member
X l'inverno ci sono i ventilatori ad aria calda, stufette collegate a sonda e tappettini riscaldanti... Al max un'HPS nei mesi più freddi non starebbe male! Comunque x adesso l'obbiettivo è tenere sotto controllo T aria e soluzione!:peacock: Comunque se hai un pinguino (intendo la marca proprio) da 12000btu vuol dire che i collegamenti dell'uscita sono fatti male o c'è troppo tubo nella grow, oppure ti va in blocco perchè ostruisci l'uscita e aumenti troppo la T interna, perchè ci sono persone con molte più lampade di me e te e con molto più caldo che riescono a farlo funzionare molto meglio di 2gradi.
Mi puoi x favore spiegare come fai a usare un filtro sull'aria in uscita del condizionatore??? È impossibile! Quell'aria porta fuori gli odori a 70°C... È meglio che inizi a pensarci ora, non in fioritura.

Un abbraccio man
Ciao Liltia! Ci siamo capiti male! il condizionatore ora non é più connesso e uso un'estrazione normalissima con filtro a carbone attivo; non lo uso con il condizionatore.
Per i btu edito oggi pomeriggio che devo controllare! Non penso siano tutti quei btu!
Secondo me é molto poco potente perché non fa u gran che, tubo ce ne é poco e scarica fuori casa grazie ad una cappa.
Intasata non é, l'ho installata pochi giorni fa; appena ho il dato dei btu si riesce a capire qualcosa di più sicuramente!

edit!: 8'000btu stanza madri, 10'000btu in stanza fio! Qualche grado lo toglievano ma preferisco usar i cicli di aria al momento

Grazie come sempre! :huggg:


:wave:
 
Last edited:

al666

Member
puttana eva...finito ora di leggere...sei un ingegniere della madonna!!! bravo

io per attaccare due pannelli bestemmio come un muratore bresciano
 

RulaTone

Well-known member
Veteran
Sul mineral magic in idro avrei qualche riserva. Contiene silice si ma in forma di SiO2 che non é direttamente assimilabile nel breve lasso di tempo. Micronizzando le diatomee si riesce ad aggirare questo ostacolo, ma non so dirti se il mineral magic possiede questa caratteristica, presumibilmente si perché ad occhio é una farina impalpabile..ma la consistenza cosi fine ti porta a un altro problema...a meno che non fai un the a parte e filtri, il prodotto si impiastrerà in tutto l impianto provocando probabilmente malfunzionamenti di pompe e gocciolatori se usato direttamente nel sistema.
Onestamente la vedo una soluzione abbastanza insensata nel tuo setup e in generale in agricoltura commerciale ovunque leggi la terra di diatomea é piu usata come insetticida che come fonte di silice.
La forma liquida dell'acido mono silicico é la cosa pou performante per il tuo impianto, lo trovi venduto da gente piu o meno onesta ai prezzi piu disparati...
 

LilTia

Active member
Veteran
Ciao Rula, piacere di risentirti! Ma davvero ti sei trovato male? A me la prima volta che me lo consigliarono furono proprio persone che lavoravano in idro!

Comunque sia ti posto un paio di foto dell'etichetta.

picture.php

picture.php


Da quello che so la forma base della Silice è SiO2, mentre il silicato SiO4- è la forma tetraedrica.

Aggiongendo acqua a SiO2 o SiO4- si ottiene l'acido silicico. Entrambi direttamente assimilabili perchè solubile in acqua.

https://it.wikipedia.org/wiki/Acido_silicico

Eh si ovviamente in idro va aggiunto il barattolo in 20L d'acqua e una volta idrolizzato l'acido silicico si può filtrare e usare. Come da etichetta.
 
Last edited:

RulaTone

Well-known member
Veteran
Entrambi direttamente assimilabili perchè solubile in acqua.

solubili si ma quanto? e in quanto tempo? e a che condizioni? la chimica organica è sempre piena di variabili.....

ciao lil
no non mi sono trovato male, ma neanche bene, nel senso che non lo trovo un prodotto così efficace se si ha l'obiettivo di fornire silicio alla pianta, sopratutto se si parla di sistemi idro con cicli di crescita molto veloci, durante i quali pochissimo PAS (H4SiO4) verrebbe "estratto" dalla diatomite.
SiO2 e SiO4- non sono direttamente assimilabili. e detti così non vogliono dire molto. Il Si deve esser appunto prima disciolto in acqua ma solo una piccola parte di ciò che si viene a formare andrà a esser "presa" dalla pianta direttamente nel corso del tempo.
Il diossido di silicio o silice, può essere cristallino (quarzo) o amorfo (es. diatomite) con il secondo circa 20 volte più solubile del primo. Senza stare a tirare fuori le formule che non capico minimamente, ti puoi immaginare che il quarzo è molto poco solubile in acqua, quindi anche la diatomite non brilla per solubilità in acqua nonostante sia appunto 20 volte meglio. Ma si sa com'è, 20 volte meglio di niente è ancora niente...spannometricamente parlando.
La formula che citi ignora qualche variabile, come tempo, ph della soluzione, temp. etc etc.
come la scrivi tu sembra che basta che aggiungi acqua a SiO2 amorfa e hai acido silicico, ma nella vita vera non è così.
quello che succede è una lenta cessione di Silicio che una volta disciolto passerà naturalmente dalla forma monomerica H4SiO4 a forme con piu monomeri aggregandosi fino ad arrivare a polimero e precipitare. solo la forma monomerica è assimilabile quindi credo sia facilmente comprensibile che con il tempo questa sia la forma meno presente nella soluzione che si viene a creare innaffiando, se si ha fatto un topdress o miscelato al terreno.
inoltre al di sotto dei 25°c la dissoluzione della SiO2 amorfa ha un tasso lentissimo, quasi eterno, e in un ciclo di vita di 50-60gg una pianta ne vedrà ben poco.
Non parliamo del ph perchè i problemi si hanno da sotto a 5 a sopra a 10 e in teoria nel sistema idro non dovremmo sforare questi parametri, ma resta il fatto che il Si "preferisce" ph alcalini, quindi a 5.5 (valore medio dell'idro) siamo lontani dall' 8-10 che aumenterebbe i valori di dissoluzione.
Se invece si facesse il the, ci vorrebbe così tanto tempo prima che si solubilizzi il Si che non farebbe a tempo a restare nella forma monomerica per essere "preso" dalla pianta. Inoltre sempre ammesso che il MM sia davvero micronizzato (si parla di 5u) mi piacerebbe sapere con cosa lo devo filtrare per evitare che tutte le particelle passino dal filtro, andando comunque a imbrattare e intasare tutto l'impianto. Filtrare sotto i 5u prevede l'uso di sottovuoto, filtri costosi, e tanto tanto tempo....
Se invece non è micronizzato e lo riesci a filtrare vuol dire che cederà ancora meno Si in una soluzione con acqua...

SiO2 – H2O system
Quartz dissolves in pure water by the reaction

SiO2 (qz) + 2H2O = H4SiO4 log K = -3.96 (2.8)
14
In this paper we also consider the dissolution of amorphous silica

SiO2 (am) + 2H2O = H4SiO4 log K = -2.95 (2.9)
Both quartz and amorphous silica dissolve very slowly in pure water (RIMSTIDT and
BARNES, 1980). According to the equilibrium constants in Eqs. (2.8) and (2.9), the
solubility of quartz in pure water (~6.6 ppm) is about seventeen times lower than that of
amorphous silica (~116 ppm). The Geochemist’s Workbench and the Visual MINTEQ
software use these values of solubility, but RIMSTIDT (1997) suggests a higher value for
quartz solubility (~11 ppm). Since the dissolution rate constants vary directly with
equilibrium constant for the dissolution reaction it follows that the dissolution rate of
quartz (4.2 x 10-14 mol/m2
sec) is approximately 21 times slower than amorphous silica
(9.0 x 10-13 mol/m2
sec). These slow dissolution rates along with the very low solubilities
makes water a very poor solvent for industrial applications for these phases where faster
dissolution and higher solubility is needed to allow for significant silica dissolution to
occur in a short time.


Ora in un sistema biodinamico, con cicli di crescita più lenti di un indoor idro, probabilmente non è un cattivo modo di fornire PAS (anche se non controllabile e quantificabile), ma nel caso in questione è una complicazione inutile, quando puoi comprare per prezzi simili direttamente H4SiO4 che, ammesso che non sia polimerizzato prima che ti sia arrivato in mano (cosa frequentissima con la maggior parte dei prodotti a base di Si nel mercato che quindi sono fregature belle e buone) è un modo molto più diretto e misurabile di fornire PAS alla pianta, con meno complicazioni dal punto di vista dell'equilibrio in soluzione e del Ph e una assimilazione praticamente immediata, così come è più congeniale in un sistema idro.
 

Lo Zio

Member
Ciao ragazzi! Cavolo che secchiate di informazioni che mi lanciate! Siete dei grandi!
Ogni volta che vi leggo noto sempre che sono molto indietro e che ho ancora taaaaanto da imparare!

Io non riesco proprio a seguirvi benissimo ma se ho capito qualcosina tra il vostro scambio di opinioni (che continuo a seguire molto attento) é che forse é un po un casino usar questo mineral magic? E riuscirne ad aver buoni risultati potrebbe esser difficile?
Il tutto senza contare che odio GHE e sono scettico verso questa marca nonostante ho già Mineral magic, poco meno di un anno fa me ne regalò un barattolo praticamente pieno un amico.

Tu RulaTone parlavi della possibilità di acquistare [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]H4SiO4 per una migliore assimilazione se non polimerizzato, che non capisco bene questa cosa e come possa succedere ma vedo di studiare un po...
Se riesci però a consigliarmi qualche metodo per integrare Si te ne sono molto grato che sembra che tu ne comprenda parecchio e io al momento faccio un po fatica a comprendere :/

Grazie ancora delle preziose informazioni ragazzi!
________________________________________________________________________________


Comunque le ragazze stanno benone! ho i pannelli a 30cm a 450W l'uno, sembra che oltre quell'altezza non vogliano crescere per il momento, se entro qualche giorno non le vedo alzarsi alzo i pannelli.

Avevo un po di tripidi in stanza madri, questa sera faccio un'altro trattamento anti tripide fogliare leggero per finire la prevenzione e per star tranquillo tutto il ciclo fio. (Success di Bayer é una bomba! se non messo nell'acqua.....velo pietoso di vergogna per lo zio....vabbhe)
Forse i tripidi avendo un pochetto intaccato leggermente qualche clone hanno ridotto un po il vigore iniziale, vedremo ma non credo, non mi dispiace poco vigore iniziale essendo che metto subito i cloni a 12/12 e vorrei stare entro gli 80cm di altezza per pianta.
Sono abbastanza tutte simili nonostante ho usato fenotipi diversi ma non troppi.


:wave:






Questa sera qualche fotina.


[/FONT]
 

LilTia

Active member
Veteran
Ciao Rula, grazie della spiegazione, consideravo l'aspetto "direttamente assimilabile" solo inteso che serviva un'inframezzo biologico. Io mi sono bastato più che altro su di una prova ma non ho approfondito l'uso in idroponica. In effetti è comodo nel topdress dove poi rilascia gradualmente... Ne ho filtrato uno quest'inverno con un po di filtri da caffè americano, quelli che uso per l'olio e anche con lo sbalzo termico non ha fatto residui apprezzabili. E molto molto fine e penso che lasciandolo un po di giorni una buona parte riesca ad idrolizzarsi. Sicuramente non ho idea della concentrazione e diventa difficile fare un dosaggio preciso. Non sarebbe male però capirne la concentrazione perchè 20L con 10€ non è male.
 

RulaTone

Well-known member
Veteran
ciao zio
per differenziarsi dai prodotti a base di silicato di potassio, un modo più economico per produrre il fertilizzante ma molto meno efficace,
credo che i primi a commercializzare nel nostro microcampo un prodotto a base di Silicio stabilizzato fu la aptus..se non ricordo male all'inizio vendevano solo quello e poco altro, poi pian piano ci han costruito una linea intorno visto che vendevano! ma in effetti il regulator e lo startbooster sono due buoni prodotti secondo me..a parte il prezzo...gli altri...mah...mi sembra la solita minestra...
comunque poi diversi han seguito la stessa strada tipo powersi, vitalize di mills, osa28 etc. tutti più o meno allo stesso "livello", ma con prezzi diversi...conta che l'ultimo arrivato, l'osa28 costa simile al regulator, ma ne basta la metà..
hei lil
qui c'è uno schema che riassume un attimo ciò di cui ti parlavo:
http://www.rexil-agro.com/advice.html
butta un occhio a questa compagnia, hanno sviluppato additivi di Si in diversi formati con le ultime tecnologie, sembrano essere molto performanti e parlano anche del diossido di silicio etc.

https://www.researchgate.net/publication/311777350_The_Effects_of_the_Application_of_Foliar_Sprays_with_Stabilized_Silicic_Acid_An_Overview_of_the_Results_From_2003-2014/fulltext/585a708208ae64cb3d4a9bed/311777350_The_Effects_of_the_Application_of_Foliar_Sprays_with_Stabilized_Silicic_Acid_An_Overview_of_the_Results_From_2003-2014.pdf
 
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