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[V1oL4tor KuSh / NL/ J4maic4n D3eam] 400w Closet Box

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Frenk

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Yes Blue organico vuol dire senza minerali (guano'style!)...il biobizz è bionel senso che i minerali non li sintetizza in laboratorio ma li recupera in natura!
Comunque il grow ti consigliano di darlo fino in fondo solo perchè contiene melassa e fidati levalo che non serve, è ovvio che la la casa produttrice ti direbbe di usarlo anche per lavare i sottovasi :D
Comunque altra cosa importante alg-a-mic e bio heaven fanno e contengono cose simili. Io in vege usavo l'algamic in 1 ml o max 2 ml per litro nebulizzandolo sopra e sotto le foglie (se vuoi puoi aggiungere anche la melassa, ma molto più diluita che in terra, diciamo un cucchiaino su 5 litri altrimenti ti impiastriccia le foglie). In flow ho usato il bio heaven, ora lo sto finendo e mi sa che ne faccio a meno, tanto algamic e melssa vanno benone!
Ultima cosa...occhio alla tabella, una pianta che vegeta 2 settimane rispetto a una che ne vegeta 4 avrà esigenze dietetiche diverse, se hai più piante anche con gli stessi giorni di vege anche loro avranno esigenze dietetiche diverse. Il primo ciclo è un casino, fino a che ho tentato di seguire la tabelle ho fatto danni mandando una ww in overfert e due in carenza :wallbash:
Con calma ci farai l'occhio e vedrai che ogni pianta avrà una dieta leggermente diversa!
:wave:

Grande amico, allora, mi trovo costretto a fare delle correzioni di cui nemmeno io ero al corrente.

Biobizz, oltre che essere Biologico è pure Organico, lo dicono le certificazioni e lo dicono analisi di laboratorio fatte da terzi.

Questa cosa si può riscontrare facilmente notando che su nessun prodotto biobizz si trova mai alcun accumulo di minerali nella bottiglia, sui tabbi o sulla bocca della bottiglia, cosa che invece succede con TUTTI i fert minerali.

Altra cosa, il TOP-MAX contiene Melassa, è proprio l'ingrediente principale.

Il bio-grow io continuerei a darlo anche in Flo, magari a dosi dimezzate rispetto quello che ti dice la tabella, ma fidati che evita diverse carenze alle volte anche molto evidenti.

Se nn ti fidi (del tutto lecito visto che ci sono opinioni contrastanti) puoi fare una prova sul campo, ti fai metà grow con bio-grow per tutto il ciclo, l'altra metà invece ti fermi quando parte la fioritura e poi vedi se ci sono differene fra le due metà e valuti come comportarti in futuro.

Il Bio-Heaven nn è essenziale, quello di cui sono certo è che, nonostante biobizz sia il top fra gli organici, alle volte si sente di sentire un pò di top-max quando fumi il raccolto, dando Bio-Heaven questo discorso dovrebbe scomparire.

L'Alga-A-Mic continua a usarlo che è strepitoso spruzzato sopra e sotto le foglie, anche quì se nn ti fidi puoi fare una prova come per il bio-grow.

A mio giudizio i Bio-Bizz sono i migliori fertilizzanti biologici (e organici) in circolazione, però bisogna farci un pò di cicli prima di capire bene come funzionano e come usarli.
 

Frenk

Active member
Una cosa poi volevo aggiungere, con Biobizz è comunque importante controllare il PH, se poi si vuole creare qualcosa che davvero sia sopra tutto il resto, imparando ad usare il misuratore EC e buttando via le tabelle si fanno delle cose favolose!
 
M

maranano

Confermo anche quello che dice Frank riguardo al grow,continuando a dare 1ml/L per quasi tutta la fioritura,continuo cmq ad arrivare alla fine con tutte le foglie gialle.
Sono un testone,prima o poi arrivo ad usarlo come si deve e avere le piante un pelo più verdi !

Ciao.
 

budino

Indica Lover
Veteran
Ciao a tutti voi, belli!

@marcy: mi pare strano che tu abbia carenze di CA e MG, visto che Alg-A-Mic ne è una ricchissima fonte, cosi come Bio Heaven. Lo nebulizzi sopra/sotto le foglie? Utilizzi le giuste dosi? Poi. per carità, tutto è possibile, non voglio fare uno spot alla Biobizz!

@maranao: uè, latiti un pò su IC, eh? Si, il setup sarà lo stesso, spero di ottenere gli stessi risultati :)

@frenk: credevo fossi sparito! Confermo: Biobizz è bio e organico, certificato e garantito.
Per quanto riguarda il bio Heaven, d'accordo con te che possa eliminare il sentore del Topmax, ma, almeno a leggere l'etichetta, è l'unico che contiene tutti microelementi e minerali assenti negli altri.
Confermo e mi fido: Bio Heaven e Alg-A-Mic spruzzato sopra/sotto le foglie fa miracoli. Ho irrorato ieri e le piante hanno fatto un balzo avanti, come le avessi dopate!
Hanno ancora un bel colore verde vivido, penso che la prossima bevuta la faranno sabato, ad una settimana di distanza dall'ultima, con 1ml/l di grow, Alg-A-Mic e Bio Heaven.
PS: il PH lo mantengo a 6,5. Va bene?
 

Frenk

Active member
Ciao a tutti voi, belli!

@marcy: mi pare strano che tu abbia carenze di CA e MG, visto che Alg-A-Mic ne è una ricchissima fonte, cosi come Bio Heaven. Lo nebulizzi sopra/sotto le foglie? Utilizzi le giuste dosi? Poi. per carità, tutto è possibile, non voglio fare uno spot alla Biobizz!

@maranao: uè, latiti un pò su IC, eh? Si, il setup sarà lo stesso, spero di ottenere gli stessi risultati :)

@frenk: credevo fossi sparito! Confermo: Biobizz è bio e organico, certificato e garantito.
Per quanto riguarda il bio Heaven, d'accordo con te che possa eliminare il sentore del Topmax, ma, almeno a leggere l'etichetta, è l'unico che contiene tutti microelementi e minerali assenti negli altri.
Confermo e mi fido: Bio Heaven e Alg-A-Mic spruzzato sopra/sotto le foglie fa miracoli. Ho irrorato ieri e le piante hanno fatto un balzo avanti, come le avessi dopate!
Hanno ancora un bel colore verde vivido, penso che la prossima bevuta la faranno sabato, ad una settimana di distanza dall'ultima, con 1ml/l di grow, Alg-A-Mic e Bio Heaven.
PS: il PH lo mantengo a 6,5. Va bene?

Il Ph io lo porterei a 6.2-6.3 massimo, ora starei intorno al 6.0, la maggior parte dei nutrimenti viene assorbita fino a un PH di 7, ma ve ne sono alcuni, di secondaria importanza ma che comunque incidono, che già vengono assorbiti con più difficoltà a un PH di 6.5 ( e ci sono anche nella tabella che mi avete fatto vedere e su cui abbiamo discusso l'altra volta!!).

Io poi insisito che con quelle dosi (1ml/l) è bene aggiungere fert ad OGNI irrigazione, io personalmente lo faccio, arrivando a dare 3-4 ml di bio-grow ad ogni irrigazione a fine vegetativa cosi come in fioritura do sempre 2-3, alle volte 4ml di biobloom e 4-5ml di top-max in un litro d'acqua e i risultati si fanno vedere.

Ovviamente un bel flush è d'obbligo, ma se sono gli overfert a preoccuparvi, bè, io per ora nn ne ho avuti e di cicli fatti con biobizz un pò ne ho visti :D

Però anche quì ogniuno è libero di fare come meglio crede, sperimentare su queste cose è possibile per tutti :D
 
M

maranano

Non è che latito,per essere presente sono sempre presente,è che scrivo poco perchè ancora sto imparando e di dare consigli non se ne parla,se devo dire delle inesattezze preferisco starmene zitto...

Per quanto riguarda i risultati le foto ingannano te lo assicuro,sono sicuro che puoi fare tranquillamente altrettanto ed anche meglio,segui i consigli dei ragazzi e vedrai che andrà alla grande !!

Buona giornata.
 

Frenk

Active member
La cosa migliore che si possa fare secondo me è farsi tipo una tabella su 10 piante fatte da talee, dopodichè su ogni pianta sperimenti diversi consigli che ricevi, con una dai meno fert, con una di più, con una usi alga-a-mic, con una il phytamin, con una ph6.0 con una ph6.5 e così via.

In questo modo, scrivendo sempre tutto, si può scoprire quale è il metodo migliore da seguire!

Il problema è fare un ciclo da talee e avere lo spazio per fare tutto :D
 

budino

Indica Lover
Veteran
Ciao frenk,
ok, abbasserò il PH a 6,2/6,3. Certo, al cosa migliore sarebbe lavorare e sperimentare su cloni, per adesso però non si può fare.

A quale tabella ti riferisci? Allo schema Biobizz?
 

Wolv

Active member
Veteran
La mia fonte è questo 3D:
https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=175531
cito:
"Per concludere la trattazione per sommi capi dei fertilizzanti per suolo, passo a parlare delle categorie organo-minerale e minerale. Le raggruppo in quanto la differenza principale tra le due è che gli estratti chimici nel caso di prodotti organo-minerali vengono disciolti in una matrice organica per l’appunto, la quale apporta anche zuccheri alla pianta oltre che gli elementi di cui ha bisogno per sopravvivere. La matrice organica di solito è borlanda o melasso, ecco perchè appaiono viscosi.
Riguardo al loro funzionamento c’è da dire poco. Sono sali di sintesi chimica oppure estratti da roccie grazie a particolari procedure che prevedono l’uso di solventi, alte pressioni e temperature. Non sono altro che la versione prodotta dall’uomo dei metaboliti batterici e fungini, che vengono somministrati alle piante bypassando tutto il sistema della rete alimentare del suolo descritta prima. E come detto precedentemente, non solo la rimpiazzano, ma la spazzano completamente via tramite la loro azione.
In questo modo le radici assorbono direttamente tutto il nutrimento che viene somministrato loro senza l’azione regolatrice del suolo, che a questo punto diviene un medium inerte e senza vita, esponendo la pianta al rischio di sovrafertilizzazione oltre a lasciare sguarnita delle sue difese naturali le radici che possono divenire bersaglio dei patogeni.
C’è da dire tuttavia che funzionano e funzionano anche bene, dando alla pianta immediatamente tutti gli elementi di cui necessita per il suo sviluppo sin dalla prima somministrazione, senza dover attendere che i nutrienti debbano essere processati ulteriormente.
Per quanto riguarda la categoria degli organo-minerali, troviamo la linea BioBizz con Bio-Grow per la vegetativa e Bio-Bloom per la fioritura. Lascia perdere top max che fa davvero nulla e bio heaven che invece è sinceramente troppo sovrapprezzato per I benefici che ti da."
A questo punto non resta che informarmi, comunque in effetti sul sito dice che sono fert organici... quindi grazie Frenk è Maranano per la precisazione!
Resto però dell'idea che comunque il bloom contenga già azoto e che il grow è da mantenere per la melassa, quindi ulteriore azoto potrebbe portare ad avere più foglie. Poi ovviamente la soluzione del nostro dibattito sarebbe un bell'esperimento con talee :)
:wave: :tiphat:
 

Frenk

Active member
Mi trovo in totale disaccordo con quanto scritto li, o meglio, le spiegazioni fatte delle varie tipologie di fert sono anche corrette, quello che nn capisco è in base a quali fonti si consideri la linea Biobizz Organico-Minerale invece che solo Organica e soprattutto nn capisco come si faccia a dire che il Top-Max nn funziona O_O.

Sono d'accordo che il bio-heaven costi troppo per quello che offre (bisogna sempre vedere cosa si cerca comunque) ma dire che il top-max nn serve assolutamente a nulla mi sembra una discreta esagerazione.
 
M

maranano

Queste sono le parole esatte di Filimagno riguardo EKOSKAL che è l'organismo di controllo per la produzione organica in olanda:
"EKO SKAL permette estrazioni con reagenti e l'ausilio di tecniche che in agricoltura biologica non son consentite nel nostro paese".

Quindi se questo è esatto per gli standard italiani biobizz è organico minerale.
 

Frenk

Active member
Queste sono le parole esatte di Filimagno riguardo EKOSKAL che è l'organismo di controllo per la produzione organica in olanda:
"EKO SKAL permette estrazioni con reagenti e l'ausilio di tecniche che in agricoltura biologica non son consentite nel nostro paese".

Quindi se questo è esatto per gli standard italiani biobizz è organico minerale.

Quello che dice Filimagno è in parte giusto, il punto è che se anche loro lo consentono nn è detto che Biobizz lo faccia, chiunque può portarne un campione ad analizzare nella propria città e verificare di persona :D

Quello che nn capisco è perchè su alcuni prodotti nn è presente il marchio OMRI, che si trova solo su Alga-A-Mic, Top-Max, Root-Juice e Coco-Mix.
 

budino

Indica Lover
Veteran
Ueilà bella gente!

Oggi ho dato la prima fertirrigata, 2ml/l di biogrow, alg-a-mic e bioheaven a PH 6,2.

Le piante viaggiano tutte belle spedite, neanche tre sett da seme e già profumano!
Purtroppo, visto che sono un caprone, ho scottato alcune foglie (nonostante lo spreader e il ventilatore puntato), sopratutto sulla V1ol4tor, alcune sulla J4maic4n e una sulla NL, spero non ne risenta nè la crescita nè l'assimilazione dei nutes.
Sabato vi farò un completo aggiornamento fotografico.

Per quanto riguarda il costo del bio heaven, 250ml li ho pagati 17euri: non dimentichiamo però che è un prodotto a base di enzimi, minerali e microelementi, ovvio che te lo facciano pagare.
 

budino

Indica Lover
Veteran
No, 22° è la temp dell'aria, sotto la luce sto a 26°/28° max, nemmeno tanti e con il ventilatore puntato sempre addosso...

Dovevo ancora prederci la mano con l'adjust, lo tenevo troppo vicino e le ho lasciate troppo a lungo da sole (tipo 8h), senza girarle e cambiarle di posto, è stato questo il vero errore.
L'adjust è un bell'acquisto, non focalizza la luce al centro e la diffonde molto bene, prima lo tenevo a 10cm dalle cime, ma vuoi che le piante erano piccole, vuoi i 400w è successo il fattaccio. Adesso sta a 15 cm e la luce viene diffusa meglio.
Le bruciature, che sembrano essersi ''cicatrizzate'', quanto possono influire sulla pianta?
A domani per l'aggiornamento fotografico.
 

budino

Indica Lover
Veteran
Aggiornamento 3za sett vege

Aggiornamento 3za sett vege

Ciao a tutti,
ecco l'aggiornamento settimanale, terza sett da seme, 18gg sotto MH.

Iniziamo dalla NL che ancora non mostra segni di maturità sessuale. Piante alte nell'ordine 12-13-15cm.

NL#1:
picture.php


NL#2:
picture.php


NL#3:
picture.php


Adesso la V1ol4tor KuSh:una viaggia molto bene nonostante le abbia scottato qualche foglia, l'altra dalle foglie tutte gialle e rattrappite (malformazione genetica) è indietro di una sett rispetto alle altre, non so se tenerla o eliminarla. La più in forma è alta 14cm.


VK#1:
picture.php


VK#2:
picture.php


La J4maic4n D3eam va bene anche lei, anche se le due piante mostrano segni caratteristici diversi, tanto che una la chiamo lattughina, indovinate quale. Altezza 13-12 cm.

JD#1:
picture.php


JD#2:
picture.php


Le piante iniziano ad essere grandi, ancora una sett e si flippa 12/12.
Giovedi hanno preso la prima pappa con 2ml/l di Bio Grow, Bio Heaven ed Alg-A-Mic ed hanno moolto gradito. la prossima pappa la prevedo per martedi con doppia dose di Bio Grow, domani fertirrigata fogliare con Alg-A-Mic e Bio Heaven.

Come vi sembrano le piante? La distanza internodale è ok? Non fatevi scrupoli di segnalarmi mancanze o deficenze, inclusa la mia... :) :wave:
 

fumo

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Veteran
credo che tutto proceda nell'ordine delle cose,per la violator potresti fargli una piccola serra sopra solo per lei, tipo cappello, x tenere piu alta l'umidità,credo che si riprenda,ciao budino sono con te
 

budino

Indica Lover
Veteran
Ciao funo,
si, è un'idea, domani mi metto all'opera. Spero si ripremda perchè ci tengo, vediamo come si evolverà la situazione.
 

Frenk

Active member
No scusa amico, con il tuo setup DEVI lavorare a 22° ad altezza cima, se hai più di quella temp stai sbagliando qualcosa.

Lavorare con temp ad altezzza cime di 28° ti porta INEVITABILMENTE a ritrovarti fra le mani la paglia, mi spiace ma è così :D


A, quasi dimenticavo, per ora sono proprio in ottima forma, bellissima la prima VK :D anche le NL sono molto belle.

La JD2 sta creando un ramo di quelli supertozzi che a un certo punto smette di allungarsi e si riempe di millemilafoglie sulla cima, na roba strana nzomma, mi è capitato di avere uno di quei rami su una Arjan Haze, a fine flo la pannocchia era grossa come la mia testa :D
 

budino

Indica Lover
Veteran
Ciao Frenk,

si è a lungo discusso qui su quale sia il valore di temperatura a cui far fede, o quello ad altezza cima o quello dell'aria.
Io lavoro tenendo conto il valore della temperatura dell'aria, a cui cerco di far coincidere il giusto valore di umidità per un ottimale valore di VPD.

Ciò non toglie che 28° siano pochi, ma bisogna considerare che li ho misurati a 12 cm da una 400w. Credo inoltre che ciò sia dovuto dal fatto che utilizzo solo un ventilatore da 20 cm (posizionato a 40 cm dalla lampada) che probabilmente non ce la fa a smaltire tutta l'aria calda che tende a stagnare sotto le ali dell'adjust. In settimana cercherò di comprarne un'altro e rieffettuare le misurazioni
Ciò che conta è che le piante stiano bene, cosi come hai constatato anche tu.

Per quanto riguarda la JD, ti posto alcune immagini in macro:

picture.php


picture.php


Sembra che i rami non non ce l'abbiano fatta a staccarsi, creando così un gruppo unico di 2 o 3 internodi.
Comunque, se dovesse produrre una super cola modello mazza da baseball, non mi dispiacerebbe...

Per Quasimodo invece, su suggerimento di fumo, ho adottato questa soluzione:

picture.php


ho creato una specie di serra aperta su un lato, nella speranza che un pò di umidità in più la possa aiutare.

A presto!
 
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