Giardino E27 2022 - 2023 - 2024

[AlphaCentaury78]

Che figata questo DLI. Ora mi do una lettura.
Quindi in passato con 18/12 non hai riscontrato stress? Come resa finale hai riscontrato differenze sostanziali?
Comunque grande Alogeno
Da te sempre cose interessanti

 

[Alogeno]

Che figata questo DLI. Ora mi do una lettura.
Quindi in passato con 18/12 non hai riscontrato stress? Come resa finale hai riscontrato differenze sostanziali?
Comunque grande Alogeno
Da te sempre cose interessanti

Grazie!
In effetti è un parametro molto interessante, riassume un po' tutto quello che serve alla pianta (di luce) in un numero solo...poi è da vedere quanto è affidabile.
Il tipo di strumentazione per fare una verifica costa troppo, per cui più sotto mi cimento in qualcosa di più empirico.

Col fotoperiodo giornata extraterrestre non ho avuto nessun problema di stress, la resa non ho potuto verificarla bene perché in quel periodo sono stato malissimo ed in pratica il ciclo l'ha finito un amico, io non ero in condizioni di fare niente.
Per questo voglio riprovare, almeno questo giro sono presente...

Per buttare giù qualche numero ipotetico, per prima cosa ho dovuto farmi un idea del valore PPF delle lampadine E27 usando un convertitore online lm/PPF:



Da questo posso calcolare il valore complessivo della lampada, con nove lampadine fa 256,5 µmol/s (con 117W).
Con solo cinque invece 145 µmol/s (con 65W).
Sapendo che l'area illuminata è di 0,25m² possiamo dedurre il PPFD che è riferito al m², basta moltiplicare per 4 e viene fuori 1026 µmol/m²/s.
Va da se che quel valore li in un metro quadro si otterrebbe con 36 lampadine, non mettendone solo nove, però mi serve per poter calcolare appunto il DLI nel reale spazio a disposizione ed accetta solo µmol/m²/s.

Viene fuori così per 18 ore di luce con cinque lampadine:



E così con nove:



Dalla tabella posso capire che con cinque lampadine dovrei farcela senza problemi:



Il valore DLI è circa 36 in un range previsto di 30-45, con tutte accese sono oltre, mi da quasi 65...

Ad essere sincero non lo so se è giusto, ho fumato un cannone mostruoso prima di fare i conti, può essere che non tornano...non resta che provare.
Già che c'è l'estintore in uso a fornire co2, penso che opterò per la versione a piena potenza, non saranno 117W a mandarmi in rovina spero...
Volendo si può pure calcolare il PPE che è il rapporto PPF/W, viene fuori circa 2,1 µmol/J.
Se è reale non è troppo diverso da quelli delle lampade commerciali di potenza simile, forse perché i led sono sempre gli stessi!!!

 

[Alogeno]

Come controprova, sempre empirica, ho provato a calcolare il DLI col normale fotoperiodo 12/12:



Si può dedurre che forse il calcolo non è tanto lontano dall'essere corretto, con cinque lampadine non c'è abbastanza luce in rapporto alle ore disponibili mentre con nove sono quasi al massimo.
In pratica corrisponde, i cicli che ho fatto con nove lampadine hanno reso bene come dovevano, con cinque non ho provato ma va da se che non poteva essere uguale.

 

[arcaneXX]

Up fotografico pure per l'altro vano:

View attachment 18775410

E' un po' moscia perché stanno per spegnersi le luci, è una pianta che si stanca facilmente, forse perché ormai è geneticamente vecchia.
Nel complesso sembra andare avanti bene, non ha visto ancora nessun fert, se va avanti così potrebbe bastare l'aggiunta di pk in fioritura.
Come da programma, tutti i parametri ambientali sono ignoti e l'acqua è quella roba verde che c'è nelle bottiglie, è tipo alga grow a generazione spontanea, c'è solo roba che arriva dal pozzo disciolta dentro.
Non mi resta che aspettare che si allunghi un po' e poi passare a 12/12 e vedere cosa ne viene fuori.

Posso chiedere xké lasci le bottiglie aperte???
Crei umidità???
È la roba verde è un radicante?

 

[Alogeno]

Posso chiedere xké lasci le bottiglie aperte???
Crei umidità???
È la roba verde è un radicante?

Certo che puoi chiedere!
Le bottiglie hanno una doppia funzione, mantengono la temperatura a luci spente e appunto forniscono un minimo di umidità che in quel vano è sempre molto bassa.
Nelle ore di luce si scaldano col calore ambientale ed in quelle di buio cedono lentamente calore, non è una soluzione miracolosa ma finché non ci sono minime rigide funziona bene.
La roba verde sono alghe che si formano spontaneamente, l'acqua la prendo dal pozzo e non è clorata come quella dell'acquedotto, si porta dietro gran parte della vita del suolo da dove la tiro su.
Non si può ovviamente considerare una fertilizzazione completa, però tra la terra ricca di compost e l'acqua con la microvita posso fare un uso minimale di fert, a volte pure niente, dipende dalla dimensione del vaso.

 

[Alogeno]

Aggiornamento fotografico:

Ho ridotto lo spessore sotto al vaso per distanziare un po' le lampadine che sono tutte in funzione.
Da come va nei prossimi giorni deciderò quando cambiare orario, penso nel finesettimana.

 

[arcaneXX]

Disturbo ancora un attimo....
Oltre a quelle nel box io ho anche 2 piccole in esterna.... Una (quella più grande) è nata nel box, l'altra è una specie di talea....
Vorrei un parere!!
Grazie mille

 

[arcaneXX]

@@

 

[Alogeno]

Disturbo ancora un attimo....
Oltre a quelle nel box io ho anche 2 piccole in esterna.... Una (quella più grande) è nata nel box, l'altra è una specie di talea....
Vorrei un parere!!
Grazie mille

L'unico parere che ti posso dare è che sono belle cespugliose...in mancanza di altre informazioni di più non si può dire.
Però tanto vale parlane di la dove hai già aperto una discussione, metti tutte le info che mancano e si può articolare meglio un discorso.

 

[arcaneXX]

L'unico parere che ti posso dare è che sono belle cespugliose...in mancanza di altre informazioni di più non si può dire.
Però tanto vale parlane di la dove hai già aperto una discussione, metti tutte le info che mancano e si può articolare meglio un discorso.

Si scusa Alogeno ..
Non sono molto pratico del forum.... Ci sto navigando ma non mastico molto inglese

 

[Alogeno]

Si scusa Alogeno ..
Non sono molto pratico del forum.... Ci sto navigando ma non mastico molto inglese

Non è difficile, hai già una discussione aperta, continui la con tutte le domande che ti vengono in mente.
Serve per poter dare la possibilità a chi legge di andare a vedere le cose prima, tipo il setup in uso ecc.
Altrimenti ti tocca riscrivere ogni volta tutto quando te lo chiedono.

Per tornare in tema principale, ho messo in uso il timer ciclico, così la pianta si abitua ora in vegetativa alla giornata aliena di trenta ore.

22/8 mi pare un buon fotoperiodo da abbinare al prossimo 18/12.
Il problema ora è tenere il conto dei giorni che passano, ogni mese del tempo corrente sono 24 giorni da 30 ore, è un po' tipo nel film Interstellar quando sono vicini al buco nero.
Un' idea malsana che mi è venuta in mente è di impostare 999 ore di luce e 12 di buio, però la fioritura di mettiamo due mesi durerebbe 6,8 anni....è veramente dura trovare la pazienza per un esperimento simile...
Dopo aver piegato lo spazio tempo, non mi resta che vedere cosa ne viene fuori!

 

[hazepadano]

forse troppi bomboloni anche io ma, non ne esco con dli!!!!!
in 120x240 ho 2 lampade una mi dice 2900 e una 2700 μmol..
quindi son 2900+2700 fan 5600/2,88 (che son i mq di un 120x240)x3,6 (s/h?)x12 (fotoperiodo)
quindi semplifichiamo e diventa:
1,944 4 (periodico)x3,6x12
6,9 (9 periodico)x12
83,9 (periodico), arrotondiamo a 84....
sto 84 me lo gioco al lotto!?!
dovrebbe essere il 45 ta tabella "cannabis"?
posso dimezzare le ore di luce e cambia nulla?
ammesso e non concesso che ho fatto giusto sopra... è una vita che nn misuro ppm di c02 ma, la box è la canna fumaria di casa e penso che tra tabacco e peti potrebbe gia essere a livelli interessanti.
sono a fine terza e mi stanno bevendo un litro al giorno a pianta e sono a 5a, 5b, 4pk (da tabella dovrei fare 4 di a ,4 di b e 1,5 di pk), potrei andare oltre ma, aspetto la quinta per insistere per sbragare alla sesta (togliero n e andro a 8-10 ml/l di pk cmq fino che artigliano stando attento a non spomparle troppo presto) anche se con ste lampadesi allunga di una settimanuccia e devo imparare a non "spomparle". gli ultimi giri convinto di chiudere in 8 settimane (vedi con hps) mi son trovato a fare in 9 (sti led allungano una settimana) e avevo le piante scariche troppo presto. pensavo di farle artigliare alla settima e non alla sesta....
la giornata aleina da 30 ore è stata discussa più volte e ho sempre trovato la fantastica dicitura che scombinare i cicli cicardiani è male male... non toccare le lancette.....

ps: a me no che non proviamo la coltivazione iperbarica!

 

[Alogeno]

forse troppi bomboloni anche io ma, non ne esco con dli!!!!!
in 120x240 ho 2 lampade una mi dice 2900 e una 2700 μmol..
quindi son 2900+2700 fan 5600/2,88 (che son i mq di un 120x240)x3,6 (s/h?)x12 (fotoperiodo)
quindi semplifichiamo e diventa:
1,944 4 (periodico)x3,6x12
6,9 (9 periodico)x12
83,9 (periodico), arrotondiamo a 84....
sto 84 me lo gioco al lotto!?!
dovrebbe essere il 45 ta tabella "cannabis"?
posso dimezzare le ore di luce e cambia nulla?
ammesso e non concesso che ho fatto giusto sopra... è una vita che nn misuro ppm di c02 ma, la box è la canna fumaria di casa e penso che tra tabacco e peti potrebbe gia essere a livelli interessanti.
sono a fine terza e mi stanno bevendo un litro al giorno a pianta e sono a 5a, 5b, 4pk (da tabella dovrei fare 4 di a ,4 di b e 1,5 di pk), potrei andare oltre ma, aspetto la quinta per insistere per sbragare alla sesta (togliero n e andro a 8-10 ml/l di pk cmq fino che artigliano stando attento a non spomparle troppo presto) anche se con ste lampadesi allunga di una settimanuccia e devo imparare a non "spomparle". gli ultimi giri convinto di chiudere in 8 settimane (vedi con hps) mi son trovato a fare in 9 (sti led allungano una settimana) e avevo le piante scariche troppo presto. pensavo di farle artigliare alla settima e non alla sesta....
la giornata aleina da 30 ore è stata discussa più volte e ho sempre trovato la fantastica dicitura che scombinare i cicli cicardiani è male male... non toccare le lancette.....

ps: a me no che non proviamo la coltivazione iperbarica!

L'inghippo nel calcolo del DLI è che hai sommato i valori di par, nel tuo caso dovevi fare la media, non sono due lampade in un m² solo!!
La media esce 2800 µmol/m²/s, quindi dal calcolo 2800/2.88 viene fuori 972 invece di 1944.
Col potente calcolatore online viene fuori questo valore qui:


Direi che sei perfetto in tabella!!
Almeno dai calcoli teorici, per essere più precisi servirebbe lo strumento e misurare direttamente sotto le luci il valore reale da poi inserire nei calcoli...costa un rene però e non so se ne vale la pena realmente.

In merito alla fertilizzazione non so che cosa dirti, io vado ad occhio con prodotti random, da cui qualsiasi suggerimento o confronto è peggio che calcolare il DLI.....
Che si allunga il ciclo con i led che hai penso sia inevitabile, non hanno previsto il cambiamento di stagione con un qualche pulsante veg/flo e la pianta procede fino allo sfinimento in un estate artificiale dalle giornate corte.
Non lo vedo un male però, penso sia per questo che bilancia alla mano si raccoglie di più che coi lampioni classici.

Per la giornata aliena, devo provare almeno un altro giro...per l'iperbarica l'idea è sempre li, coi soliti problemi logistici che la bloccano...finiranno prima o poi!!!!

 

[hazepadano]

Scusa nn ho capito...
Tu fai la media delle lampade e ti seguo.
Però perché poi dividi per tutto lo spazio?
Giustamente nn ho 2 lampade a metro ma ho 2.88 metri e 2 lampade....

 

[Alogeno]

Scusa nn ho capito...
Tu fai la media delle lampade e ti seguo.
Però perché poi dividi per tutto lo spazio?
Giustamente nn ho 2 lampade a metro ma ho 2.88 metri e 2 lampade....

Perché il valore assoluto prodotto dalle luci per avere il DLI lo devi riparametrare allo spazio effettivo illuminato, sarebbe quello e basta solo in uno spazio esattamente come la lampada, più si alza e si allarga ovviamente scende, con due lampade è simile facendo la media come sopra.

In ogni caso, curiosando sul sito di Mars Hydro per ogni lampada c'è proprio la tabella con le varie letture!!



Nella tabella a destra, su un area di 120x120 a 30 cm di distanza dalle luci, vai da un minimo di 20,3 mol/m2/day nelle zone periferiche ad un massimo di 49,7 mol/m2/day nella zona centrale, facendo una media viene 35,0 mol/m2/day che è sempre corretto da tabella.
Volendo un valore medio PPFD più realistico, sarebbero da sommare tutti i valori delle caselle e dividere il risultato per il numero di caselle, mi si incrociano gli occhi però e piuttosto mi tengo la curiosità!

 

[Alogeno]

Dopo tanti numeri, un immagine:

Penso che insisterò ancora un po' con la veg, dipende molto da come va avanti con le 22 ore di luce.

 

[Alogeno]

Ho la candidata per la continuazione della stirpe!

Ha deciso di radicare senza cupole per l'ur o altro, è un cut messo nel vasetto così come sta ed il resto è andato da se.

Uno scatto pure per la madre, per essere passato un giorno sembra che ci sia abbastanza differenza:

Si vede che l'uso generoso dell'estintore in abbinamento al fotoperiodo extraterrestre qualcosa aiuta.
Come luci per il momento ci sono solo cinque lampadine accese per 65W complessivi, con tante ore di luce non dovrebbe servire spingere troppo da subito.

 

[Alogeno]

Aggiornamento saltuario pure per i pomodori:

In foto si vedono solo tre frutti ma ce ne sono molti di più tra il fogliame.
Non ho capito se è stata la mia impollinazione manuale col pennellino o se è una varietà che fruttifica a prescindere...non è rilevante in ogni caso, ci sono, è quello che conta.
La luce sembra essere sufficiente, pure qui ci sono 65W di lampadine come nell'altro frigo, non lo so se bastano, bisogna vedere come va avanti lo sviluppo dei frutti.
Per il momento non è troppo diverso da quelli in orto quando è stagione, forse è un po' più lento, può dipendere anche dalla temperatura che non è molto alta.

 

[Mr Bison]

Beh che dire, tra la weedda e il pomodoro non si sa chi è più bella

 

[AlphaCentaury78]

Anche il pomodoro va con ciclo di luce extraterrestre?
Comunque veramente caruccia. In pratica un piccolo bonsai di pomodoro.