[DWC-HYDRO] Lo show abbia inizio!

[cr1st0f]

Ok! grazie dei consigli ragazzi! Ora vado a ritirare fuori una vecchia sicce 500 che avevo per l'impianto di raffreddamento a liquido svariati anni fa!
Faccio un foro da 1cm di diametro e lascio un tubo uscire, così non avrò problemi per i cambi o altro....
L'umidità la sto controllando e ahimè scende troppo... ho ridotto un po il tempo di aspirazione e messo molti panni umidi dentro la grow! speriamo si rialzi!
Per ora registro picchi da 65% e minimi da 35% !!

La pompa dell'aria è già accesa, ma per il RW non c'è problema perchè questo DWC è attivo ed ha una pompa che 15min ogni 2h li irriga per benino

Una volta montata la pompa provvederò a spostare le piccole singolarmente

Vi terrò aggiornati

Edit.:

Lavoro ultimato! allego le foto
Per il cambio della sol colleghero un tubo all'"uscita" e dovrei tirare tutto fuori senza problemi

Ho riciclato un po di pezzi del vecchio sistema di raffreddamento del pc ( tempo e soldi buttati lol).

 

[noreason]

per l'umidità,se riesci a tenere un pò alzato il coperchio del sistema e magari ad alzare la temperatura della soluzione (non andare oltre i 22°) otterrai un incremento dell'umidità.
Quando il liquido è più caldo dell'ambiente si ha una forte evaporazione...tienilo a mente per il futuro.

 

[sphinx]

scusa ma riguardando la tua grow mi sembra di vedere che l'aspiratore è separato dalla lampada....vedo bene? mi spiego meglio, aspira l'aria direttamente dalla grow anzichè dal porta lampada...com'è?

 

[cr1st0f]

scusa ma riguardando la tua grow mi sembra di vedere che l'aspiratore è separato dalla lampada....vedo bene? mi spiego meglio, aspira l'aria direttamente dalla grow anzichè dal porta lampada...com'è?

Ciao sphinx!
L'aspiratore è collegato ad un tubo flessibile metallico da 100mm, ora che sul riflettore monto una CFL l'ho sfilato da questo e l'ho messo in alto... altrimenti mi ciucciava via altra umidità !
Quando passerò all'hps lo collegherò diretto al riflettore.

 

[sphinx]

ops! scusa, pensavo fossi già sotto AGRO.....pensi di fare tutta la vege con la RE?
cmq c'è qualcosa che mi sfugge....come fai ad avere una massima di 28 con una RE? da quanti m3/h è l'aspiratore? se posso!

 

[sphinx]

scusa...adesso che leggo la prima pagina vedo i dati allora:
la tua grow ha un volume di 0,43 metri cubi.e hai un RVK100, nn sembra male! nn capisco tutto sto calore...a meno che tu nn vada in giro per casa in canottiera...!!! ahahah che temp. tieni in casa...i 21/22°?

 

[cr1st0f]

scusa...adesso che leggo la prima pagina vedo i dati allora:
la tua grow ha un volume di 0,43 metri cubi.e hai un RVK100, nn sembra male! nn capisco tutto sto calore...a meno che tu nn vada in giro per casa in canottiera...!!! ahahah che temp. tieni in casa...i 21/22°?

L'estrattore si accende 15min ogni ora per mantenere il livello di umidità altrimenti arrivo sotto al 20% !

Comunque volendo posso immettere aria dall'estero (10-11° stanottte) ma sinceramente per ora non ne sento il bisogno! finchè le temperature rimangono in range non è di certo un problema! Calcola che la lampada sta a 5-8cm dalle piante e il termometro sta praticamente affianco alla pianta quindi è normale che la temp percepita sia "alta"! Rimane pure sempre una CFL da 150W

 

[sphinx]

No nn devi immettere dall'esterno. Il problema l'hai dentro.
Io sono sotto HPS 400 a 30 cm con una temp di 24 e RU 65, aspiratore (RVK125) sempre acceso ma al 25%.
Leggo che la temp la misuri giustamente vicino alla bimba...e l'RU? sempre li vicino? con un termoigrometro digitale? la pompa airia è accesa 24 su 24? sai com'è...tutto aiuta!
Nn ti dico tutto questo perchè voglio rompere ma solo xchè un ambiente umido al punto giusto da risultati completamente diversi...soprattutto in questa fase iniziale di crescita!

 

[cr1st0f]

Grazie dell'aiuto sphinx! Non ti preoccupare ogni critica è ben accetta sopratutto quando costruttiva! SOno qui per imparare
La pompa dell'aria è accesa 24 su 24, misuro il tutto con un termoigrometro digitale sempre vicino alle bimbe. La cosa che ancora non ho montato è una ventola che smuova l'aria all'interno per omogenizzarla... Forse anche questo darebbe un grande aiuto! Appena ho tempo provvedo

 

[noreason]

Quando monti la ventola per muovere l'aria cerca di non puntarla direttamente sulle piante e non farla andare troppo forte...l'importante è che la smuova e crei ''un flusso'' per farti capire.
Vorrei spiegarti perchè non puntarla sulle piante,ma ora non ho tempo.Tu fidati che è così!al limite se ti vuoi informare cerca di capire come funziona la respirazione o meglio la traspirazione delle piante e di come umidità e luce siano fattori correlati.

 

[cr1st0f]

Quando monti la ventola per muovere l'aria cerca di non puntarla direttamente sulle piante e non farla andare troppo forte...l'importante è che la smuova e crei ''un flusso'' per farti capire.
Vorrei spiegarti perchè non puntarla sulle piante,ma ora non ho tempo.Tu fidati che è così!al limite se ti vuoi informare cerca di capire come funziona la respirazione o meglio la traspirazione delle piante e di come umidità e luce siano fattori correlati.

Nei meandri del mio cervello un vento verso le piante dovrebbe aumentare la trasudazione e quindi "stressare" la pianta che dovrebbe succhiare più dalle radici...Quindi logicamente essendo piccoline potrebbero fare una finaccia. C'ho preso? Ho vinto qualche cosaaa?
Stasera mi adopero e monto una ventolina da 8cm alimentata a 6-9v , giusto per non lasciare sacche d'aria all'interno della grow!

 

[noreason]

Nei meandri del mio cervello un vento verso le piante dovrebbe aumentare la trasudazione e quindi "stressare" la pianta che dovrebbe succhiare più dalle radici...Quindi logicamente essendo piccoline potrebbero fare una finaccia. C'ho preso? Ho vinto qualche cosaaa?
Stasera mi adopero e monto una ventolina da 8cm alimentata a 6-9v , giusto per non lasciare sacche d'aria all'interno della grow!

No,non c'hai preso mi spiace.non hai vinto nulla!
La trasudazione è un fenomeno normalissimo nella pianta e DEVE esserci.Cerco di fare chiarezza:
Le foglie assorbono e rilasciano acqua attraverso gli STOMI e la CUTICOLA
Gli stomi sono posti nella pagina inferiore della foglia,la cuticola è la parte superiore della foglia,l'epidermide.
Parliamo degli stomi,che sono quelli che ci interessano maggiormente.
Gli stomi non sono altro che delle ''valvole'' che per effetto meccanico (grazie all'acqua) riescono a chiudersi o ad aprirsi.
Se l'acqua è abbondante e i tessuti ne sono carichi lo stoma diventa bello teso,rigido,allargando di conseguenza l'apertura tra uno stoma e l'altro.
Discorso inverso se l'acqua è insufficiente,le pareti si afflosciano e lo stoma tende a chiudersi,non permettendo o quasi la traspirazione.

Questo in condizioni normali di crescita.Vi sono poi altri parametri che influenzano le cellule stomatiche.Il primo su tutti è la luce.
La luce fa aprire gli stomi,il buio li fa richiudere.
Se hai una pianta proprio sotto la lampada,che si becca anche l'aria da una ventola cosa succede?
La luce è tanta,sicuramente ci sarà calore (e più ce n'è peggio è) e l'aria sarà secca per via della ventola.Gli stomi inizialmente si apriranno ed aumenterà l'evaporazione che causerà a sua volta la ri-chiusura degli stomi.dopodichè se i parametri ambientali non cambiano gli stomi iniziano ad aprirsi nuovamente ed ad ALLARGARSI IN MODO ANOMALO e la traspirazione aumenta fino a far seccare completamente la foglia.

Esempio classico di quello che dico è quando in una growroom proprio sotto la lampada c'è una pianta che ha le foglie più gialle delle altre.La causa è proprio questa!
Guarda la pianta al centro,vedi che è più gialla?Il problema è dovuto a questo
ho preso la prima foto che ho trovato...non si vede nemmeno troppo bene...ma ne ho viste tante e non capivo mai il perchè!adesso lo so.

Voglio concludere dicendo che l'umidità influenza direttamente l'apertura e la chiusura delgli stomi e la circolazione forzata dell'aria se da un lato diminuisce la temperatura dall'altro aumenta l'evaporazione e se tale circolazione è disomogenea,turbolenta o troppo violenta può dar luogo a malfunzionamenti localizzati del meccanismo di regolazione stomatica.

(un grazie a MR.NATURAL per le preziose info)

ho voluto fare chiarezza così ho fissato anche il concetto in mente!e d'altronde leggere 4 parole interessanti non fa mai male,no?

 

[sandrop]

No,non c'hai preso mi spiace.non hai vinto nulla!
La trasudazione è un fenomeno normalissimo nella pianta e DEVE esserci.Cerco di fare chiarezza:
Le foglie assorbono e rilasciano acqua attraverso gli STOMI e la CUTICOLA
Gli stomi sono posti nella pagina inferiore della foglia,la cuticola è la parte superiore della foglia,l'epidermide.
Parliamo degli stomi,che sono quelli che ci interessano maggiormente.
Gli stomi non sono altro che delle ''valvole'' che per effetto meccanico (grazie all'acqua) riescono a chiudersi o ad aprirsi.
Se l'acqua è abbondante e i tessuti ne sono carichi lo stoma diventa bello teso,rigido,allargando di conseguenza l'apertura tra uno stoma e l'altro.
Discorso inverso se l'acqua è insufficiente,le pareti si afflosciano e lo stoma tende a chiudersi,non permettendo o quasi la traspirazione.

Questo in condizioni normali di crescita.Vi sono poi altri parametri che influenzano le cellule stomatiche.Il primo su tutti è la luce.
La luce fa aprire gli stomi,il buio li fa richiudere.
Se hai una pianta proprio sotto la lampada,che si becca anche l'aria da una ventola cosa succede?
La luce è tanta,sicuramente ci sarà calore (e più ce n'è peggio è) e l'aria sarà secca per via della ventola.Gli stomi inizialmente si apriranno ed aumenterà l'evaporazione che causerà a sua volta la ri-chiusura degli stomi.dopodichè se i parametri ambientali non cambiano gli stomi iniziano ad aprirsi nuovamente ed ad ALLARGARSI IN MODO ANOMALO e la traspirazione aumenta fino a far seccare completamente la foglia.

Esempio classico di quello che dico è quando in una growroom proprio sotto la lampada c'è una pianta che ha le foglie più gialle delle altre.La causa è proprio questa!
Guarda la pianta al centro,vedi che è più gialla?Il problema è dovuto a questo
ho preso la prima foto che ho trovato...non si vede nemmeno troppo bene...ma ne ho viste tante e non capivo mai il perchè!adesso lo so.

Voglio concludere dicendo che l'umidità influenza direttamente l'apertura e la chiusura delgli stomi e la circolazione forzata dell'aria se da un lato diminuisce la temperatura dall'altro aumenta l'evaporazione e se tale circolazione è disomogenea,turbolenta o troppo violenta può dar luogo a malfunzionamenti localizzati del meccanismo di regolazione stomatica.

(un grazie a MR.NATURAL per le preziose info)

ho voluto fare chiarezza così ho fissato anche il concetto in mente!e d'altronde leggere 4 parole interessanti non fa mai male,no?

...............>:jawdrop:

 

[cr1st0f]

No,non c'hai preso mi spiace.non hai vinto nulla!
La trasudazione è un fenomeno normalissimo nella pianta e DEVE esserci.Cerco di fare chiarezza:
Le foglie assorbono e rilasciano acqua attraverso gli STOMI e la CUTICOLA
Gli stomi sono posti nella pagina inferiore della foglia,la cuticola è la parte superiore della foglia,l'epidermide.
Parliamo degli stomi,che sono quelli che ci interessano maggiormente.
Gli stomi non sono altro che delle ''valvole'' che per effetto meccanico (grazie all'acqua) riescono a chiudersi o ad aprirsi.
Se l'acqua è abbondante e i tessuti ne sono carichi lo stoma diventa bello teso,rigido,allargando di conseguenza l'apertura tra uno stoma e l'altro.
Discorso inverso se l'acqua è insufficiente,le pareti si afflosciano e lo stoma tende a chiudersi,non permettendo o quasi la traspirazione.

Questo in condizioni normali di crescita.Vi sono poi altri parametri che influenzano le cellule stomatiche.Il primo su tutti è la luce.
La luce fa aprire gli stomi,il buio li fa richiudere.
Se hai una pianta proprio sotto la lampada,che si becca anche l'aria da una ventola cosa succede?
La luce è tanta,sicuramente ci sarà calore (e più ce n'è peggio è) e l'aria sarà secca per via della ventola.Gli stomi inizialmente si apriranno ed aumenterà l'evaporazione che causerà a sua volta la ri-chiusura degli stomi.dopodichè se i parametri ambientali non cambiano gli stomi iniziano ad aprirsi nuovamente ed ad ALLARGARSI IN MODO ANOMALO e la traspirazione aumenta fino a far seccare completamente la foglia.

Esempio classico di quello che dico è quando in una growroom proprio sotto la lampada c'è una pianta che ha le foglie più gialle delle altre.La causa è proprio questa!
Guarda la pianta al centro,vedi che è più gialla?Il problema è dovuto a questo
ho preso la prima foto che ho trovato...non si vede nemmeno troppo bene...ma ne ho viste tante e non capivo mai il perchè!adesso lo so.

Voglio concludere dicendo che l'umidità influenza direttamente l'apertura e la chiusura delgli stomi e la circolazione forzata dell'aria se da un lato diminuisce la temperatura dall'altro aumenta l'evaporazione e se tale circolazione è disomogenea,turbolenta o troppo violenta può dar luogo a malfunzionamenti localizzati del meccanismo di regolazione stomatica.

(un grazie a MR.NATURAL per le preziose info)

ho voluto fare chiarezza così ho fissato anche il concetto in mente!e d'altronde leggere 4 parole interessanti non fa mai male,no?

:jawdrop:
Ah!

Grazie per la chiarissima descrizione O_O
Meno male che ci sei te a diffondere cultura *_*

 

[cr1st0f]

Non ho avuto ancora tempo di montare la lampada, per ora ho aumentato un po i tempi di accensione dell'aspiratore e le temperature rimangono in un range dai 18-26. L'umidità solito problema... ho alzato un po il coperchio del dwc.... inserito spugne umide ma più del 50-55% non vuol salire! Minimi sempre intorno ai 37-38%.... mesà che mi toccherà prendere un umidificatore ad ultra suoni....

Vi posto l'ultimo book fotografico delle piccole!

Dalle foto si può notare che le foglie più "giovani" sono leggermente marroncine... é normale o dipende da temp/umidità?

 

[noreason]

No,quei segni non sono troppo normali...mi sembra di vedere anche delle macchie su una di loro.
Potrei azzardarmi a dire cos'è,ma ci sono troppi parametri in gioco!
Penso comunque sia uno shock,magari dovuto al pH dell'argilla e legato a qualche nutriente.
Io cercherei di sciacquare l'argilla cercando di farci scorrere più soluzione possibile,direttamente dall'alto.Potresti farlo direttamente con il gocciolatore,lasciandolo acceso per un bel pò e spostandolo qua e là nel vaso.
Potresti anche alzare il livello della soluzione nel serbatoio fino al coperchio,in modo che le radici si trovino già immerse nella soluzione.
Tieni l'ec basso,controlla spesso il pH e aspetta un giorno notando se le cose peggiorano o no.

 

[cr1st0f]

Ho fatto un check generale.
Ph 6.2 ( Corretto a 5.8)
Ec 0,52
Temperatura acqua 20°
Temp ambiente max 28 min 18.

Ho aggiunto acqua fino a immergere i cestelli per 4-5cm. L'argilla del cestello di sinistra ho avuto l'accortezza di lavarla per benino ed infatti non spurga merda nell'acqua.... mentre quello di destra.... l'ho sciacquato con troppa superficialità misà! Rilascia abbastanza merda

 

[sphinx]

Il lo leggerei come un slato di ph, probabilmente dovuto a un errato lavaggio. A proposito...l'avevi già usato? e se si, l'hai lavato in che modo?
Fossi in te seguirei i consigli sopra lasciando acceso il gocciolatore ma correggendo cmq il ph sino a 5.5 (visto che hai l'argilla che ora tende al rialzo).
Una info, quando le hai messe nel pot avevano gia le radici che usivano dal cubetto di RW?

 

[cr1st0f]

Il lo leggerei come un slato di ph, probabilmente dovuto a un errato lavaggio. A proposito...l'avevi già usato? e se si, l'hai lavato in che modo?
Fossi in te seguirei i consigli sopra lasciando acceso il gocciolatore ma correggendo cmq il ph sino a 5.5 (visto che hai l'argilla che ora tende al rialzo).
Una info, quando le hai messe nel pot avevano gia le radici che usivano dal cubetto di RW?

L'argilla del primo Pot che riempii 10-15g fa per testing era stata scqiacquata con acqua calda, ma molto superficialmente... e infatti... si vede dalla porcheria che rilascia in acqua! Nell'altro pot, quello di sinistra, invece, tutto è stato lavato accuratamente in acqua calda per piu volte finchè il sedimento rilasciato era veramente poco.
Le piccole dopo 2-3g hanno subito tirato fuori una radichetta molto molto fine e delicata sotto al cubo! quindi penso che ora come ora abbiano già radicato abbondantemente fuori dal cubo.
Comunque vedro di effettuare questo "lavaggio" .

VI ringrazio come sempre del supporto miei mentori!

Edit.: Ho ricontrollato il ph ed era risalito a 6.2... RIregolato a 5.6

Edit.: Ho allegato le nuove foto§! l'umidità finalmente si è assestata tra il 48-75% !

 

[sphinx]

si, il problema sta li. Ormai è tardi e cmq la situazione si assesterà presto... cmq per i prossimi giri, l'argilla, prima di essere riutilizzata, va pulita....come?

Ammollo in acqua acida un valore vicino a ph3 puo andare bene, in modo da eliminare ogni forma biotica; poi va spazzolata in modo da far distaccare tutta la materia vegetale della coltivazione precedente, infine abbiamo il risciaquo con acqua a ph regolato in modo che alla fine l'acqua di scolo dell'ultimo lavaggio sia 5,5/6.0, quindi pronta per il riutilizzo.

Se segui le righe sopra nn avrai mai problemi ne di ph ne di ec ne di infezioni dovute al substrato! So che è una seccatura, infatti molti la riacquistano,

Buona coltivazione a tutti!