Discussione sui semi autoprodotti

[noreason]

Il tutto e relativo a quello che si vuole ottenere dal cross o a che scopo.

Questa ricombinazione dei geni non e' tanto severa nel primo cross
che si fa' da due piante geneticamente diverse. la diversita' del patrimonio genetico si comincia a osservare da F2 in poi. Nel primo cross e' piu' facile trovare piante che si assomigliano di piu' , ma lo stesso un po' diverse. Negli F3 e' piu' facile trovare piante che non si rassomigliano fra' loro e molto diverse, assomiglieranno di piu', avranno piu' caratteristiche che assomigliano ai genitori del cross inziale.

In effetti ho sempre letto così. Ultimamente però sto un pò avendo dei dubbi al riguardo...tu no sgap?

Quello che distingue un breeder e' l'abilita' di riuscire a fissare le caratteristiche/trait ricercate in una sola genetica , il prodotto finale partendo da gli F2 fino a gli F5/6 nel seme che noi compriamo per poter crescere la stessa pianta con le stesse caratteristiche/trait.

Non vorrei sbagliare, ma spesso vengono venduti anche F1. Si fa il cross, si testa parte dei semi e se il cross è venuto bene si mette in vendita, mantenendo madre e padre in vita per avere sempre nuovi F1 da vendere.
Il vantaggio sta nel vigore ibrido e proprio nel fatto che nonostante la ricombinazione genetica gli esemplari si mostreranno molto simili, risultato dell'azione dei geni dominanti che vengono fuori nella maggior parte degli esemplari.

Se si parte da genetiche molto stabili come per esempio ibl ( in bred line ) cioe' genetiche incrociate con se stesse fino a isolare la maggiorparte delle caratteristiche/trait ricercate/interessanti, e piu' stabile sara' il cross nel passare questi trait alla prossima generazione, se non sbaglio diventano true breeding , passano i geni dominati piu' facilmente e si ottengono meno combinazioni genetiche.

Diciamo che più si va avanti nelle generazioni più coppie di alleli diventano omozigote, dove prima erano eterozigote.
L'omozigosi stabilizza la genetica e la rende più ''debole''. L'eterozigosi fa il contrario, la differenzia e la rende più ''forte''.

In questo tentativo di rendere gli alleli che codificano determinate espressioni, da eterozigoti a omozigoti, si cerca di stabilizzare i tratti migliori.
Spesso però per selezionare un carattere si perde in qualche altra cosa e magari si ricorre ad un backcross o ad altri ''trucchi''.

So che una genetica che stenta a crescere bene come le altre, che magari io definirei debole, viene considerata da alcuni come ''delicata'', per cui va trattata con i guanti.

E qui si ritorna al punto iniziale del post:

Il tutto e relativo a quello che si vuole ottenere dal cross o a che scopo.

Se voglio selezionare una linea genetica che produca dei fiori con il profumo di chanel n°5, non sto magari molto a badare al vigore di crescita. L'importante per me è altro
ps: le nozioni di breeding del mio post sono quelle che ho nella mia mente e potrebbero non essere corrette, sia sempre ben chiaro

 

[sgapetti]

In effetti ho sempre letto così. Ultimamente però sto un pò avendo dei dubbi al riguardo...tu no sgap?

io ho dubbi su' tutto tutto e ralativo alla stabilita' delle genetiche usate e/o se si usa 1 o piu' maschi quando si fanno gli F2. L'esempio da me fatto (da due piante geneticamente diverse )dara' un risultato piu' omogeneo del classico F2 fatto per trovare piu' fenotipi diversi da poi lavorare , fatto con piu' maschi e piu' femmine e nei semi ci saranno ( aka open pollination ) piu' variazioni.

Non vorrei sbagliare, ma spesso vengono venduti anche F1. Si fa il cross, si testa parte dei semi e se il cross è venuto bene si mette in vendita, mantenendo madre e padre in vita per avere sempre nuovi F1 da vendere.

Il vantaggio sta nel vigore ibrido e proprio nel fatto che nonostante la ricombinazione genetica gli esemplari si mostreranno molto simili, risultato dell'azione dei geni dominanti che vengono fuori nella maggior parte degli esemplari.

Bingo!! gli F1 , da me chiamati cross e quello piu' interessante per me giusto per il vigore di crescita. Questo da' la possibilita' di usare genetiche molto lavorate e che hanno perso il loro vigore, creare un cross con 2 genetiche interessanti ma stanche , e ottenere una genetica con qualita' interessanti e un piu' vigore di crescita dei parenti usati. Cmq dipende sempre dai parenti usati cosa ne esce fuori


Diciamo che più si va avanti nelle generazioni più coppie di alleli diventano omozigote, dove prima erano eterozigote.
L'omozigosi stabilizza la genetica e la rende più ''debole''. L'eterozigosi fa il contrario, la differenzia e la rende più ''forte''.

In questo tentativo di rendere gli alleli che codificano determinate espressioni, da eterozigoti a omozigoti, si cerca di stabilizzare i tratti migliori.
Spesso però per selezionare un carattere si perde in qualche altra cosa e magari si ricorre ad un backcross o ad altri ''trucchi''.

Si , questo e quello che ha fatto Mosca con la c99bx1 , a usato 2 linie della c99 dei BG , lavorate da 2 breeders diversi e poi un bx1 ( backcross) per fissare i trait per lui rappresentativi della c99. Ho fatto gli F2 ma anche F3 con la c99bx1 di mosca, gia' dal primo incross ( IX1 o F2 ) ho avuto meno vigore e qualche mutazione , gli F3 (IX2 ) hanno avuto piu' mutazioni e ancora meno vigore.


So che una genetica che stenta a crescere bene come le altre, che magari io definirei debole, viene considerata da alcuni come ''delicata'', per cui va trattata con i guanti.

E qui si ritorna al punto iniziale del post:



Se voglio selezionare una linea genetica che produca dei fiori con il profumo di chanel n°5, non sto magari molto a badare al vigore di crescita. L'importante per me è altro
ps: le nozioni di breeding del mio post sono quelle che ho nella mia mente e potrebbero non essere corrette, sia sempre ben chiaro

e si ,tutto e relativo a quello che si vuole ottenere dal cross o a che scopo .

Io spero solo di chiarire dei dubbi (a me e altri ) con questo 3D sul come fare/pensare quando si vogliono fare i semi autoprodotti .Piu' gente partecipa' e meglio e'.

Grazie a tutti per i contributi, sempre apprezzati!

PS . le mie nozioni di breeding sono quelle che sono , sto' solo cercando di capire
Peace S

 

[Fi_Di_Bot]

Non vorrei sbagliare, ma spesso vengono venduti anche F1. Si fa il cross, si testa parte dei semi e se il cross è venuto bene si mette in vendita, mantenendo madre e padre in vita per avere sempre nuovi F1 da vendere.

non sbagli affatto visto che è il modo più veloce per poter commercalizzare dei semi con una % di uniformita alta

 

[pomacco]

wow quanta roba!
provo a dire la mia con ordine:
@noreason: io parlavo di statura (altezza) in generale e non di piante basse per scarso stretch. so che la filatura o stretch o anche eziolatura avviene sempre nella pianta a tutti gli stadi di crescita e/o sviluppo.
il fototropismo e' una caratteristica basilare di tutte le piante.

sul il discorso elasticita' e allungamento cellulare senza moltiplicazione delle cellule stesse invece volevo chiedere: hai della letteratura o studi scientifici che potrei leggere?
io non sono totalmente d'accordo perche' se lo stretch fosse solo "elastico" la pianta dovrebbe accorciarsi se la pressione all'interno delle cellule dovesse diminuire (per es. per mancanza d'acqua).
le cellule quando si allungano lo fanno per moltiplicarsi e di conseguanza per produrre nuova cellulosa o fibra. questo fenomeno e' maggiore nei meristemi ed e' dovuto a una o piu' proteine.
non so se le piante consumano molta o poca energia per sintetizzare le proteine e per moltiplicare le cellule ma e' un processo inevitabile visto che e' cosi' che crescono
per me o meglio per le mie necessita' se si sviluppano meno in altezza lo preferisco e quindi a parita' di condizioni (filatura, struttura, compattezza dei fiori, sviluppo dell'apparato radicale, profumo, ecc...) scelgo quello piu' basso. piu' basso non significa per forza meno metabolismo o metabolismo inferiore o meno proporzionato o meno incline a filare, ecc... proprio perche' si parte dal presupposto che per tutte le altre caratteristiche siamo in parita'.

nel caso specifico della domanda che avevo posto a sgapetti era sempre riferita al suo esperimento in corso e quindi riferita al caso specifico e attuale suo e non al breeding in generale.

@sgapetti: grazie per la risposta! so che stai sperimentando e cercando di capire, imparare e condividere e proprio per questo che ti stresso con le mie domande!
farei anche io un sacco di esperimenti se potessi...

riguardo la ricombinazione genetica non c'e' solo il discorso dei geni ma anche quello degli alleli che possono essere anche loro dominanti o recessivi.
nelle piante poliploidi a differenza di quelle diploidi si puo' verificare la co-dominanza di geni o di alleli.
questo fa si che il casino genetico che ne esce fuori e' davvero un mega casino super complicato!!
nel primo cross tra due piante geneticamente diverse non e' che la ricombinazione genetica non sia severa, come dici tu, ma e' solo meno evidente o apparente fenotipicamente in quanto in accordo con la legge di mendel la prima generazione (F1) apparira' piu' o meno uniforme fenotipicamente e dotata del famoso vigore ibrido.
questo pero' credo sia ormai impossibile, e qui sono d'accordo con noreason, poiche' la quasi totalita' dei semi venduti non sono razze pure ma quasi sempre degli ibridi.
questo fa si che il nostro primo cross non risultera' del tutto coerente con la legge di mendel.
in questo modo se anche incrociamo un maschio e una femmina dello stesso strain non avremo degli F1 ma saremo gia' a F2 e quindi le differenze tra una pianta e l'altra saranno piu' marcate e quindi sara' difficile riuscire ad ottenere una pianta simile a quella da cui siamo partiti.
la tecnica di vendere gli F1, oltre ad essere il modo più veloce per poter commercalizzare dei semi con una % di uniformita alta, come dice Fi_Di_Bot, e' impiegata da tempo dalle multinazionali tipo monsanto nel campo del mais ogm o nel campo delle patate per esempio anche per tenere legato il cliente all'azienda. se vuoi essere sicuro di produrre la stessa qualita' e quantita' sei costretto a ricomprare i semi da loro...

 

[noreason]

@noreason: io parlavo di statura (altezza) in generale e non di piante basse per scarso stretch. so che la filatura o stretch o anche eziolatura avviene sempre nella pianta a tutti gli stadi di crescita e/o sviluppo.
il fototropismo e' una caratteristica basilare di tutte le piante.

La mia risposta era più che altro in merito a questa affermazione:

Males that flower too quickly or too tall are also not the best for breeding since they put too much energy into fiber production which is not the trait one is looking for in a medicinal plant.

sul il discorso elasticita' e allungamento cellulare senza moltiplicazione delle cellule stesse invece volevo chiedere: hai della letteratura o studi scientifici che potrei leggere?

Ho dato un'occhiata ai segnalibri ma non ho nulla in merito, sorry.

io non sono totalmente d'accordo perche' se lo stretch fosse solo "elastico" la pianta dovrebbe accorciarsi se la pressione all'interno delle cellule dovesse diminuire (per es. per mancanza d'acqua).

La replicazione cellulare è sempre in atto, anche durante lo stretch. La pianta accresce il suo peso producendo materia vegetale di vario genere.

Ciò non toglie che il meccanismo alla base dello stretch di inizio fioritura è legato al fenomeno della distensione cellulare.

Ma....mi rendo conto che la teoria, per quanto logica sia, non basta a confermare l'ipotesi. L'unico reale modo di confermare ciò è osservare direttamente le cellule coinvolte con un microscopio.

Il contenuto d'acqua delle cellule di cannabis, è parte integrante della struttura della pianta. Infatti una volta in carenza idrica, le piante si afflosciano, diventano molli.
Differentemente il fatto che in indoor le piante siano sempre ben idratate le mantiene sempre turgide e sempre molto prone alla filatura.

Se cerchi qui su IC ''La guida verde 2012'' oppure il thread ''stretching e controllo dell'altezza'' ci sono dei passaggi credo interessanti da questo punto di vista

le cellule quando si allungano lo fanno per moltiplicarsi e di conseguanza per produrre nuova cellulosa o fibra. questo fenomeno e' maggiore nei meristemi ed e' dovuto a una o piu' proteine.

Quando si duplicano vi è replicazione cellulare. Quando si allungano e basta, vi è distensione.

per me o meglio per le mie necessita' se si sviluppano meno in altezza lo preferisco e quindi a parita' di condizioni (filatura, struttura, compattezza dei fiori, sviluppo dell'apparato radicale, profumo, ecc...) scelgo quello piu' basso.

Se per te è importante la bassa statura fai bene a selezionare gli esemplari più bassi.
L'importante è capire che magari una pianta si è allungata di più di un'altra perchè più lontana dalla fonte luminosa magari. Per cui geneticamente potrebbe essere anche più bassa dell'altra, ma fenotipicamente, si mostra più alta.

In casi come questi intendo che il breeder anche senza conoscere la teoria, si rende conto subito di tutto ciò, perchè conosce le piante che coltiva fondamentalmente

 

[pomacco]

La mia risposta era più che altro in merito a questa affermazione:

certo, era chiaro. ho solo voluto dire la mia!

Ho dato un'occhiata ai segnalibri ma non ho nulla in merito, sorry.

peccato!

La replicazione cellulare è sempre in atto, anche durante lo stretch. La pianta accresce il suo peso producendo materia vegetale di vario genere.

Ciò non toglie che il meccanismo alla base dello stretch di inizio fioritura è legato al fenomeno della distensione cellulare.

Ma....mi rendo conto che la teoria, per quanto logica sia, non basta a confermare l'ipotesi. L'unico reale modo di confermare ciò è osservare direttamente le cellule coinvolte con un microscopio.

per potersi replicare la cellula deve prima allungarsi.
la replicazione cellulare non puo' avveinire senza la distensione delle cellule stesse.
in altre parole la distensione cellulare e' necessaria e prodromica alla replicazione delle cellule.
senza andare troppo nello specifico e per non andare OT oltre ad essere noiosi si puo' dire che la distensione fa si che le pareti della cellula si assottiglino per permettere la replicazione e quindi la crescita.

lo stretch in fioritura e' presente anche in altre piante.
e' un meccanismo messo in atto dalla pianta per dare alle proprie infiorescenze piu' spazio in cui ricevere luce e svilupparsi nelle migliori condizioni.

Il contenuto d'acqua delle cellule di cannabis, è parte integrante della struttura della pianta. Infatti una volta in carenza idrica, le piante si afflosciano, diventano molli.
Differentemente il fatto che in indoor le piante siano sempre ben idratate le mantiene sempre turgide e sempre molto prone alla filatura.

l'acqua e' parte integrante delle cellule di tutto il regno animale e vegetale, non solo delle nostre amate piantine!
anche l'essere umano e' composto da circa l'80% di acqua.

le piante erbacee, a differenza delle legnose, si reggono erette grazie alla pressione idraulica al loro interno. senza acqua diventano molli proprio perche' non c'e' pressione.

Se cerchi qui su IC ''La guida verde 2012'' oppure il thread ''stretching e controllo dell'altezza'' ci sono dei passaggi credo interessanti da questo punto di vista

sto scaricando, grazie!!

Quando si duplicano vi è replicazione cellulare. Quando si allungano e basta, vi è distensione.

come gia' detto sopra l'allungamento delle cellule fa parte del processo di replicazione. non esistono disgiunte.
almeno questo e' quello che ho letto e studiato io.

Se per te è importante la bassa statura fai bene a selezionare gli esemplari più bassi.
L'importante è capire che magari una pianta si è allungata di più di un'altra perchè più lontana dalla fonte luminosa magari. Per cui geneticamente potrebbe essere anche più bassa dell'altra, ma fenotipicamente, si mostra più alta.

In casi come questi intendo che il breeder anche senza conoscere la teoria, si rende conto subito di tutto ciò, perchè conosce le piante che coltiva fondamentalmente

esatto! la cosa importante e' non andare a caso ma sapere cosa si vuole ottenere, conoscere le tue piante e tenere sotto controllo tutti gli altri parametri e variabili.
nel mio caso parlando di outdoor la fonte luminosa e' uguale per tutte! eheheh
l'esperienza e' sempre la migliore maestra!

 

[elprincipe]

trovo molto interessante,il discorso di uniformare gli strain che ci piacciono,avrei una domanda da fare,piu un 'info...
ok nel caso di un'impollinazione "normale",tipo tra una chocolope e un'american dad,ma nel caso di incroci vari,(come il mio caso)di un incrocio fatto da una fast & furious con una chaze'n chaze (conoisseur genetics) e dal maschio nato da questi semi,usato come padre,x impollinare una blackjack(sweet seed).
ora,da un maschio ed una femmina ottenuti da questi ultimi semi,incrociati tra di loro,mi dovrò attendere una progenie di similari al (padre-madre),o piu verosimilmente alla (nonna-nonno)??
oppure ancora,una miscellanea di caratteristiche di tutti i componenti della famigghia?

scusate la stupidità della domanda,ma sono curioso...
grazie a chi proverà a rispondere,se ho spiegato male cercherò di farlo piu chiaramente

 

[pomacco]

ti puoi aspettare un bel bouquet di genetiche e fenotipi differenti.
se diamo per scontato che si parli di pianta diploide durante la formazione del polline nei maschi e dei fiori nelle femmine avviene un fenomeno chiamato meiosi.
copio da wikipedia:
La meiosi è un processo di divisione mediante il quale una cellula eucariotica con corredo cromosomico diploide dà origine a quattro cellule con corredo cromosomico aploide.
Ovvero da una cellula madre si formano quattro cellule figlie, tutte diverse fra loro.
La meiosi è fondamentale nella riproduzione sessuale, la ricombinazione dell'informazione genetica proveniente dalle cellule di due organismi differenti (uomo e donna) produce risultati ogni volta diversi, e naturalmente diversi anche dai due genitori.
Ogni genitore fornisce un corredo cromosomico "semplice" aploide (detto anche "dimezzato"), cellula uovo nella femmina e spermatozoo nel maschio; la fusione (fecondazione) dei due corredi dimezzati (materno e paterno) e "rimescolati" ricostituisce il corredo intero e dà origine ad una singola nuova cellula, detta zigote, che diverrà il nuovo individuo.


quindi nel tuo caso possono riemergere i 4 corredi del padre piu' i 2 (o piu' se e' un ibrido anche lei) della madre.
a seconda di come si ricombinano avrai una pianta differente.

 

[sgapetti]

un incrocio fatto da una fast & furious con una chaze'n chaze (conoisseur genetics) e dal maschio nato da questi semi,usato come padre,x impollinare una blackjack(sweet seed).
ora,da un maschio ed una femmina ottenuti da questi ultimi semi,incrociati tra di loro,mi dovrò attendere una progenie di similari al (padre-madre),o piu verosimilmente alla (nonna-nonno)??
oppure ancora,una miscellanea di caratteristiche di tutti i componenti della famigghia?

il cross avra' queste genetiche allora

( fast & furious 25% x chaze'n chaze 25% )maschio X blackjack 50% femmina ,chiamamola FFCCBJ

Quando si fa' un cross , di solito , si ha una meta ben definita,dipende da quello che
si vuole ottenere dal cross o a che scopo si fa'

Ma non era la tua domanda, quindi parliamo teoricamente.Ogni volta che si incrociano
due genetiche diverse avviene una ricombinazione dei geni dominanti responsabile dei
tratti dominanti espressi nel fenotipo. nella FFCCBJ avrai la ricombinazione dei tratti
recessivi/dominanti gia' nel maschio usato e a quelli si aggiungono quelli della BJ,

Diciamo che per ogni tratto dominante del fenotipo c'e' ne' sara' uno recessivo, e
quando si fanno gli F2 avrai un ricombinazione molto piu' diversa, negli F2 avrai
tante espressioni causate dai geni recessivi quindi molta piu diversita'.

Per capire questo ti faccio un esempio, il mio cross blue hazy99 che sto documentando qui.

Il mio maschio e trovato nel cross fatto con il maschio c99 e la femmina
( cross haze di sam th skunkman ). La c99 viene da 2 linee simili ma lavorate separatamente
originate dalla c99 dei Grimm Brothers, con tratti molto dominanti ( odore ananas e produzione resina )
poi e stata usata per accorciare i tempi di maturazione del cross haze di sam, che ha molti tratti dominanti
( statura e vigore di crescita ,apparato radicale , odore di limone e sapore/gusto acido, internodi distanti
e ramificazione, cime non compatte.Qui volevo sopratutto salvare il 50% delle genetiche di sam trovate in questo fenotipo
e accorciare i tempi di maturazione.

La femmina BM e' stata scelta per il sapore , la compattezza delle cime , internodi vicini e abbreviare i tempi di
maturazione delle hazy99 ( 12/13 settimane a 11/13 dei quali le ultime 3/4 10/14 ), tieni anche presente che la BM di
Nirvana e molto lavorata e molto stabile.

Quello che vorrei ottenere da questo cross e l'energia celebrale e il vigore di crescita della haze, l'high positiva e energetica ,la produzione resina
e terpeni(odore ananas ) della c99 e il sapore , statura e compattezza della BM, e l'unica maniera e crescere il cross fatto e evaluare
se e soddisfacente.Non si puo' indovinare cosa ne uscira' dal cross, quali saranno i tratti dominanti perche' dipende dai fenotipi scelti,
molto semplice ed e' proprio questo che rende il processo complicato.

Diciamo che i cross , quindi F1 sono piu' uniformi mentre con gli F2 si hanno molte piu' variazioni e diversita'. Cominciamo qui,
sto cercando di capire, prendetivi la liberta' di spiegarlo meglio se potete , o condividete le vostre eperienze.

Peace S

 

[homero]

ciao sgap ...... non sono un esperto in questo campo ...... ma sto portando avanti un progettino ....... una bb di dj (se interessa la puoi vedere nel thread con cherny) leggermente ermafrodita .... mi dette tre semi ..... li ho ripiantati ....... ne sono germinati due ..... un maschio ed una femmina ...... la femmina (leggermente ermafrodita ) ha generato altri 4 semi ..... che ho messo a germinare e che stanno sbucando in queste ore ...... la mia domanda è questa ...... in "teoria" se è self impollinated si dovrebbe portare dietro i tratti genetici dominanti???? mi dovrei aspettare "teoricamente" una ripartizione fra maschi e femmine leggermente erma?? scusami in anticipo se avevi già affrontato l'argomento ciao ciao

 

[StRa]

ok nel caso di un'impollinazione "normale",tipo tra una chocolope e un'american dad,ma nel caso di incroci vari,(come il mio caso)di un incrocio fatto da una fast & furious con una chaze'n chaze (conoisseur genetics) e dal maschio nato da questi semi,usato come padre,x impollinare una blackjack(sweet seed).

uff mi hai messo in confusione prince....ahahahha

allora la pianta che hai tu è una (blackjack x fast & furious) x c'n'c.

la femmina di partenza e sempre a sx nei nomi e in questo la bj incrociata con un maschione di F&F.

la progenie è stata a sua volta incrociata con un maschio di c'n'c.........se consideri che la F&F deriva da una [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif](timebomb x (e-rocket x danish passion)) x whitedwarf[/FONT] le cose si complicano.

Diciamo che il mio sistema è, se vogliamo fare gli sboroni, preso dal Nazareno StRampelli ossia l'ibridazione intraspecifica.

wiki:

Dal punto di vista pratico il suo metodo di incrociare varietà differenti per ottenere nuove cultivar (incrocio) si dimostrò vincente sul metodo allora più in voga di selezionare le sementi solo all'interno di una singola varietà (selezione massale

 

[sgapetti]

ciao sgap ...... non sono un esperto in questo campo ...... ma sto portando avanti un progettino ....... una bb di dj (se interessa la puoi vedere nel thread con cherny) leggermente ermafrodita .... mi dette tre semi ..... li ho ripiantati ....... ne sono germinati due ..... un maschio ed una femmina ...... la femmina (leggermente ermafrodita ) ha generato altri 4 semi ..... che ho messo a germinare e che stanno sbucando in queste ore ...... la mia domanda è questa ...... in "teoria" se è self impollinated si dovrebbe portare dietro i tratti genetici dominanti???? mi dovrei aspettare "teoricamente" una ripartizione fra maschi e femmine leggermente erma?? scusami in anticipo se avevi già affrontato l'argomento ciao ciao

Neanche io sono un esperto , e la tua domanda e' semplice ma anche molto complicata.

Se parti dal presupposto di femmina unica, diciamo la BB , che butta fiori maschili e si impollina da sola , il risultato e selfing , si riproduce , anche sessualmente , dai semi vengono solo femmine.

Tu hai avuto 3 semi la prima volta da cui un maschio ed una femmina
la femmina cresciuta era uguale alla mamma ?

Il problema in questa equazione e il donatore di polline , sei assolutamente sicuro che si e' impollinata da sola la prima volta?

Questo si fa' proprio per fare gli s1 , da come lo capita io , per mantene un fenotipo intatto geneticamente .

Avere un seme maschio e uno femmina , da una banana ( fiore erma maschile ) cresciuto sulla femmina , e impossibile , dato che il polline prodotto dalla banana puo' solo avere cromosoni xx e il fiore della femmina puo' solo avere xx .

Ma nella sessualita della canapa l'impossibile non esiste , si sa che nelle landrace , se la percentuale dei maschi e' troppo bassa , le femmine producono fiori maschili e si impollinano da sole , come popolazione . Allora bisogna parlare della intersessualita della canapa , ma non risponde la tua domanda.

Prima di continuare , se lo posso fare , vorrei avere una risposta a quelle domande fatte da me sopra

Ti posso linkare questo 3D, ottima lettura per gli interessati

https://www.icmag.com/ic/showthread.php?threadid=137117

Peace S

 

[homero]

ciao sgap la femmina era una bella bb ramo sativo della famiglia ma non uguale alla madre ...... + bella e soprattutto buonissima ...... la cosa che mi ha mandato in confusione è appunto che non erano tutte femmine ........ ma sono sicuro che si sia autoimpollinata ....... so che la parte erma delle bb deriva dalle thai ...... è anche però la prima volta che una bb di dj mi fa i semi (della dp spesso) ...... e vorrei sinceramente approfittarne ....... le nuove sono sbucate da terra e sono curioso di vedere cosa ne verrà fuori ....... grazie e ciao ciao

 

[sgapetti]

ciao sgap la femmina era una bella bb ramo sativo della famiglia ma non uguale alla madre ...... + bella e soprattutto buonissima ...... la cosa che mi ha mandato in confusione è appunto che non erano tutte femmine ........ ma sono sicuro che si sia autoimpollinata ....... so che la parte erma delle bb deriva dalle thai ...... è anche però la prima volta che una bb di dj mi fa i semi (della dp spesso) ...... e vorrei sinceramente approfittarne ....... le nuove sono sbucate da terra e sono curioso di vedere cosa ne verrà fuori ....... grazie e ciao ciao

Qui stanno discutendo esattamente la stessa cosa che e successa a te, lettura molto interessante.

a 'true' male from S1 seeds?
https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=257082

Peace S

 

[homero]

ciao sgap ...... queste sono le quattro moschettiere ...... le due + belle somigliano alla mamma/babbo ..... le altre due sembrano portarsi dietro i tratti + "strani" della bb

bb led

sembrano due coppie di gemelli ....... non so se eliminare le due + bruttine ...... o aspettare per vedere la sessatura ........ te che ne pensi?????? ciao ciao

 

[sgapetti]

ciao sgap ...... queste sono le quattro moschettiere ...... le due + belle somigliano alla mamma/babbo ..... le altre due sembrano portarsi dietro i tratti + "strani" della bb

bb led
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sembrano due coppie di gemelli ....... non so se eliminare le due + bruttine ...... o aspettare per vedere la sessatura ........ te che ne pensi?????? ciao ciao

Io aspetterei, se ti vengono maschi e femmine significa che la femmina non era erma ma aveva una % di parte maschio. Se cosi fosse avra maschi , femmine e super maschi cioe' maschi molto potenti e vigorosi il cui polline dara' un alta percentuale di femmine .

Non succede tanto spesso, anche se non sono tanto rari. Il motivo per cui non si vedono spesso e' perche' la maggiorparte dei coltivatori uccide i maschi al primo segno di palle .

Al tuo posto farei crescere le femmine senza esitazione e terrei i maschi almeno da raccogliere un po di polline e giocarci un po' .Tienici aggiornati sullo sviluppo

Peace S

 

[homero]

grazie sgap ....... non so ...... hanno la stessa età ...e... le due piccine sembrano tutto fuorchè potenti e vigorose........ hanno evidenti problemi ....... (rispetto alle altre due) ....... puntarci?????......
mi sa che tengo le due + belle sperando che vengano un maschio ed una femmina ....
comunque grazie e ci s'aggiorna ciao ciao

 

[sgapetti]

Sessatura da talea a 12/12 H2O

Sessatura da talea a 12/12 H2O

Sono molto contento con questo up, perche' ho finalmente trovato un metodo molto comodo per sessare le regolari e voglio condividerlo con tutti voi.

In pratica ho toppato 2 piante da sessare , 4/5 settimane di vege, toppate sopra il secondo internodo . Le cime tagliate sono state messe in un bicchiere d'acqua a 12/12 nel cab da flo.

Qui sono a 3 settimane di 12/12 , gia' a 2 settimane di 12/12 avevano mostrato i prefiori

macro

Questo facilita enormemente la sessatura delle regolari , e si risparmia spazio e materiale/soldi , etc .

Poi penso che sia il motivo principale del perche' tanti scelgono le fem alle regolari , il dover sessare le regolari.

Spero torni utile a qualcuno

Peace S

 

[M-UNG]

Certo che è utile Ottima cosa Sgap!

 

[homero]

grande sgap .......