What's new
  • ICMag with help from Landrace Warden and The Vault is running a NEW contest in November! You can check it here. Prizes are seeds & forum premium access. Come join in!

Храна за нашите растения

Makiaveli

Member
здр на всички, тъй като съвсем скоро растенията ми влизат в цъфтеж обмислям все още с какво да ги торя за що годе добри резултати, бтв имам дъч формулата която, искам да ви кажа ако някой начинаещ с торовете (като мен) я ползва да спазва това което в листа с дозировките просто добре да гледа и да внимава какво прави, защото вместо положителни , може да се наблюдават отрицателни резултати!! мисля да си взема ето това за цъфтежа

http://www.growmarket.bg/index.php?page_id=catalog&category_id=36&action=detiles&product_id=11080

незнам дали да го меся с нещо от дъч серията нямам идея дали ще е добре, гледам аутдор първо, и второ много ще съм ви благодарен за адекватни и избробвани препарати !! благодаря :thank you::bump:
 

g0vnaa

ICE Cream eater
Veteran
Малко офтопик от темата ама знаете ли има ли в България Air-Pots.
За това нещо говоря:

AP-155.jpg
 

Astral

Member
@Makiaveli БиоБизз Блуум има име също като дъч формулата!Защо държиш да ториш толкова много нали навън гледаш?...ама не е мноо био:laughing: упс
Да де...можеш да го ползваш за цъфтеж го дават...скоро някой ще ти подскаже и кой бустер да си вземеш...аз нямам опит.Аз бих заложил на бат гуано!
@g0vnaa ква е тая извънземна саксия бре:laughing: Малко старомоден ама глината е супер!
 

bahura

Member
Малко офтопик от темата ама знаете ли има ли в България Air-Pots.
За това нещо говоря:

AP-155.jpg


До колкото знам в Бг. магазините няма! но и не ти трябва !! Голяма реклама за нищо според мен!

Опитаи се да ъп-грейдваш нещо дръуго!
 

g0vnaa

ICE Cream eater
Veteran
До колкото знам в Бг. магазините няма! но и не ти трябва !! Голяма реклама за нищо според мен!

Опитаи се да ъп-грейдваш нещо дръуго!

Абе на мен ми се струват сполучливи. Бих опитал с 1 да видя какво ще стане :П
 
Предполагам,че макар и да са от рециклирана пластмаса ще са скъпи,все още не съм открил къде ги продават в Испания,което е странно и прилича малко на тия продукти тип телешопинг(рендето не знам си к'во и др.):tiphat:
 

jhook

Member
здр на всички, тъй като съвсем скоро растенията ми влизат в цъфтеж обмислям все още с какво да ги торя за що годе добри резултати, бтв имам дъч формулата която, искам да ви кажа ако някой начинаещ с торовете (като мен) я ползва да спазва това което в листа с дозировките просто добре да гледа и да внимава какво прави, защото вместо положителни , може да се наблюдават отрицателни резултати!! мисля да си взема ето това за цъфтежа

http://www.growmarket.bg/index.php?page_id=catalog&category_id=36&action=detiles&product_id=11080

незнам дали да го меся с нещо от дъч серията нямам идея дали ще е добре, гледам аутдор първо, и второ много ще съм ви благодарен за адекватни и избробвани препарати !! благодаря :thank you::bump:
biobizz е органика, и е доста добър тор !
но аз ще ти препоръчам нещо друго:laughing:
за мен, доста по-добре ще се представи, от блоом на биобъз!!:laughing:
ще ти препоръчам да си вземеш, HY-PRO Tera, i ot biobizz, fish mix! (дава прекрасен вид ивкус)
ще имаш доста добри резултати:dance013:100% по- добри от тези, на биобъза!!
еднокомпонентен тор, специялно е разработен за това,и много лесен за употреба !има няколко награди, и не е скъп!!!:dance013:
УСПЕХ!!!
 

_Ina_

Active member
Veteran
на мен ми хареса статията на тази хими4ка,но все пак става дума за полето и гората,а в една саксия с едно едногодишно растение незнам дали ще важи с пълна сила. по скоро за аутдора.
 

Astral

Member
Ами може и да важи ако имаме добри познания за почвите според мен.Мисля Trakiq seed беше споменал ,че не използва торове,а борави само с почви и размера на саксията.И ако тва не е био незнам :D
@ bgrow благодаря за превода...добре е наистина да се превеждат интересни материали!:tiphat:
 

aeons

Member
Винаги когато имам време ще превеждам,ако смятате че даден материал заслужава да бъде преведен поствайте линк или самия материал или на лично,с удоволствие ще ги направя.

Ако ти дам субтитри ще може ли да преведеж един филм. Мисля, че ще бъде интересен за колегите :)
 

Billy Bones

Active member
Явно „грам на ват“ е забравил за случката след поста на Dr Tre за нуждата от минерални торове, но аз не съм забравил и мисля, че след последните събития е време да отворя по едно кюфте за всеки един от компанията. Темата за торовете я подхванах още във Фермата, където (както и тук в темата за светлината) на конкретни факти и потвърдена информация получавах единствено обстойното и компетентно – нищо не разбираш. Проблемът е, че и двата дяла на химията са ми професионално занимание, затова е добре към кифтетата да вземете и по едно валидолче, защото обещавам пътуването да друса смотаняци.

Така, първото и най-важно нещо, което трябва да уточним (за разочарование на повечето ентусиасти) е, че понятие като Органични, Био и т.н. торове в тубичка не съществува. За органична тор се приема единствено добре изгнилата & ферментирала смес от животински фекалии и растителна маса, където под действието на различни ензими и бактерии се образуват хранителни вещества под формата на нитрати и соли. След като въпросната трупа, така и не ми даде таблица със съдържанието на някоя от магическите си „органични“ формули, започнах търсенето сам, което пък ме доведе до меко казано изненадващи резултати. Информацията е потвърдена многократно, както от чужди, така и от български източници, затова ако кръжока „грам на ват“ има някакви забележки, да борави с конкретни факти и данни, а не да се държи като хамалин на две ракии.

Какво представляват т.нар. „органични“ торове ? На практика това се оказаха обикновени минерални торове, в който така наречената органика присъства под формата на екстракт от хумус, фулво & аминокиселини и растителни хормони в границите между 5 и 10 %. Всичко останало е вече познатата комбинация от азот, калий и фосфор, пригодена за вегетация или цъфтеж + обичайните микроелементи (бор, кобалт, цинк, манган, желязо, молибден и др.), които могат да се открият както в почвата, така и в обикновената чешмяна вода. Само за справка, хумусът се образува от разлагането на органичните остатъци в почвата (растения, животни и микроорганизми). Т.е. достатъчно и в далеч по-усвояем вид от него се съдържа в обикновената оборска тор + различните, остатъчни или формирани по време на ферментацията ензими и аминокиселини. Какво се опитвам да обясня ли? Предполагам, че повечето от вас вече са схванали накъде бия. Нещо повече, естествените торове са лишени от каквито и да е било инхибитори, които обикновено присъстват в промишлените аналози, а концентрациите на различните соли са в минимален и максимално лесен за усвояване вид.

http://www.uk420.com/boards/index.php?act=attach&type=post&id=330103

За да съм още по-нагледен поствам и линк, в който може да се види развитието и състава на т.нар. „органика“ като Био Биз.

Извадка: Bio-Grow.

Съдържание:

[FONT=&quot]Total Nitrogen (N)……………………………1.8%[/FONT]
[FONT=&quot]0.9% Ammoniacal Nitrogen[/FONT]
[FONT=&quot]0.9% Nitrate Nitrogen[/FONT]
[FONT=&quot]Available Phosphate (P2O5)………………….0.1%[/FONT]
[FONT=&quot]Soluble Potash (K2O)…………………………6.6%[/FONT]

Както и във фермата, така и тук ще се опитам да обясня, че в реалността понятие като свободен нитрат няма, тъй като той може да съществува единствено под формата на различни нитратни соли (и в часност тези за стопански цели като калиев, амониев, натриев и калциев нитрат). Най-чист източник на азот са амониевия нитрат и уреата (карбамида), които присъстват в почти всяка една от намиращите се на пазара формули. Пример за това може да се намери в „майсторският“ опис на посочената по-горе формула - [FONT=&quot]0.9% Ammoniacal Nitrogen[/FONT][FONT=&quot] & [/FONT][FONT=&quot]0.9% Nitrate Nitrogen. [/FONT]

Попитайте всеки с по-задълбочени познания по химия какво означава написаното. Ако нямате под ръка, аз ще ви улесня – обикновен амониев нитрат. Така за около литър вода получавате 18 гр. амониев нитрат, 1 гр. разтворима фосфатна сол и 66 гр. поташ. Останалото са обработени с инхибитори и консерванти екстракт от хумус, аминокиселини и растителни хормони. И всичко това в разреден до безобразие вид, но.....за това по-късно.

Това, което се опитвам да обясня е, че както и преди, така и сега основните хранителни вещества за растенията си остават азот, фосфор и калий. Промени или нови чудеса в тази насока не могат да се направят, тъй като това влиза в разрез със самата природа. Това, което правят фабриките зад въпросните торове е да ни пробутват един и същ коктейл от трите основни елемента, но в различна концентрация и хващаща окото опаковка.

С оглед на написаното по-горе, няма как да не се съглася с написаното в статията на Др. Ингам. Употребата на минерални торове, води единствено до разрушаване на вече съществуващият в почвата баланс от различни соли и елементи. Т.е. прибавянето на една или друга минерална сол, води до екстракцията или заключването на вече съдържащите се в почвата елементи, поради тяхната по-слаба разтворимост за разлика от синтетичните заместители. За по-прост пример ще дам две пълни с разтвор на различни соли чаши. При смесването им, солта с по-добрата разтворимост ще изтласка част от тази с по-ниска, оставяйки я в твърд и неразтворим (разбирай неусвоим) вид. Същият процес води и до натрупвания от дадената сол, които са и една от основните причини за синдрома „ Леле, изгореха ми китките” и постояните колебания в pH – то. Подобни проблеми при употребата на изцяло органични торове не съществуват и за разочарование на търговците на химия, тези факти ще стават все по-известни и общодостъпни.

Можеш ли да отгледаш топ продукция само с богата почва и органична тор – разбира се. Всичката мистерия около различните торове и формули бе създадена целенасочено от различните химически концерни само с една цел – печалби, печалби и отново печалби.

Толкова по въпроса за „органиката“ на пазара. Сега идва най-забавната част, затова ако написаното по-горе ви е харесало, запалете пригасеният фас, затегнете коланите и се наслаждавайте.

След като „ват на грам“ и компания така усърдно набутваха линкове към своят чудо магазин, реших и аз да проверя за какво точно става дума. За съжаление намерих точно това, което и очаквах. Пот, урина и космически цени. Написаното по-долу е специално за фен клуба „грам на ват“, защото истината е, че не съм злобен човек и бих помогнал дори на тези, които смятат, че имам нещо против начините им на отглеждане.

-----------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------
1. Ако в Био Биз има някакви тенденции за органика, то имайки предвид написаното по-горе прехвалените торове на „HOUSE&GARDEN VAN DE ZWAAN“ са ЧИСТА проба химия, на базата на описаният вече коктейл от азот, фосфор и калий. Нови елементи в периодичната таблица скоро не съм срещал, така че освен ако титана на химическата промишленост VAN DE ZWAAN не е стигнал до някаква нова, непозната на нас, простите химици формула, купуването на подобни продукти спокойно може да се таксува като данък идиот.

2. Свързаната с отглеждането на ганджа промишленост винаги е следвала принципа продавам ти скъпо, но за сметка на това силно разредено. Пример за това ще дам по начин, който надявам се и най-големите лаици ще успеят да разберат. Вече споменах за Bio-Grow, затова ще довърша цялата история.

http://www.growmarket.bg/index.php?page_id=catalog&category_id=36&action=detiles&product_id=11054

Цената на въпросното чудо е 22 лв. за литър и то при концентрация между 5 и 7 %.

http://www.agroborsa.com/Dobrich/Biopasta_PLODORODIE_100_organichen_tor/AgroBioStim/showproduct.do

По-долу може да се види абсолютно същият продукт, но под формата на паста концентрат и то само за 12 лв. на литър. Още по време на диалога във Фермата успях да говоря лично с въпросните производители, които все пак признаха, че отново става дума за смес от минерални торове и органични добавки. Въпреки всичко посланието е ясно. С подобен продукт може да разреждате спокойно до нужните концентрации дори при мащабен аутдор, без да се притеснявате, че сте били обрани от шепа неграмотни, приказващи заучени фрази „търговци“.

3. Като отворих дума за КОНЦЕНТРАЦИЯ. Виждам, че много хора се превъзнасят по продукти като това чудо на химическата промишленост.

http://www.growmarket.bg/index.php?page_id=catalog&category_id=17&action=detiles&product_id=10985

Кратка справка в интернет показа, че въпросният продукт съдържа 99 % ВОДА и едва 1 % ензими. Всичко ТОВА, само СЕГА за 78 лв. На печелившите, честито. Това се отнася и за голяма част от продуктите в тази сфера, затова преди да купуваш, не е лошо да се поинтересуваш какво наистина ти предлагат.

4. Регулация на PH.

http://www.growmarket.bg/index.php?page_id=catalog&category_id=17&action=detiles&product_id=11005

Само 21 лв. за половин литър. Потресаващо. За всеки, който не желае да се разделя с подобни пари му препоръчвам 5 % разтвори на лимонена киселина или калиев карбонат (поташ). За останалите.......да заповядат.

5. Магнезий. Цена 31 лв. за литър.

http://www.growmarket.bg/index.php?page_id=catalog&category_id=17&action=detiles&product_id=11028

Явно липсата на елементарни познания ви пречи да разберете, че описаният по-горе продукт се отнася за магнезиевия окис, тъй като в чист вид магнезият е метал, който едва ли ще е от полза за което и да е било растение. Но това не е основният проблем. Основният проблем е, че цената на 1 кг. MgO при повечето снабдители на химически реактиви е около 10 лв. За направата на един литър от посочният по-горе чудо препарат се нуждаем от 80 гр. MgO. Оставям всички сами да пресметнат реалната му цена......

6. Кислородна вода, перхидрол, водороден пероксид. Цена – САМО 25 лв. за литър.

http://www.growmarket.bg/index.php?page_id=catalog&category_id=18&action=detiles&product_id=10967

Това ми е любимото. Цена на литър водороден пероксид 30 – 35 % при химическите снабдители (забележете Ч.З.А) около 3 лв. за литър. Същият разреден наполовина ще даде приблизително 17 %, колкото е и описаната по-горе магическа разфасовка, чиято реална цена (без да броим, че е произведена по цени на едро) вече пада до около 1,50 лв. Толкова по въпроса за честните и коректни „търговци“.

Това е общо взето, надявам се да съм бил полезен и да отворим нов диалог около статията на Др. Ингам, тъй като мисля, че определено има какво да се каже по темата.

В заключение, ето и нещо от устата на нашият приятел Грам На ВАТ –

„Участието ми тук е свързано единствено с огромното удоволствие което изпитвам докато мачкам неуки хвалипръцковци изцяло отговорни за ужасно ниското ниво на отглеждане в БГ.“

Животът е пълен с изненади, а....
 

_Ina_

Active member
Veteran
аз честно казано отдавна съм на това мнение,но понеже нямам почти никакви познания изчаквам и чета,но и мен не могат да ме убедят в тия скъпарски магазини нещо:) И да ви кажа много от тези неща по горе ми ги каза и тази хими4ка,за която споменах. като например за органи4ните торове,4е не са органи4ни,понеже аз търсех да си взема нещо органи4но и тя взе да ми обяснява подобни неща.
 

Dr_Tre

Active member
Разликата между органичното отглеждане и отглеждането с минерални торове е, че минералните торове съдържат готови хранителни вещества, докато органичните трябва да бъдат преработени от микрофлората в почвата.Основен принцип в органиката е: храним микроорганизмите и почвата, а не растението.Самото растение е активен участник в системата, като променя вида и количеството на микробите в зависимост от собствените си нужди.Почвата храни микроорганизмите, те хранят растенията, те обогатяват почвата с мъртва органична материя, храна за микроорганизмите.:ying:Системата е много устойчива и взаимоизгодна и не води до деградиране на почвата както синтетичните торове.Така че, основна задача на всеки органичен гроуър е да поддържа живота и здравето на микрофлората в почвата, а пък самата микрофлора се грижи за храненето на растенията, pH, влагозадържаща способност, солева концентрация и др.
Най-полезните бактерии за почвата се развиват в качествен аеробен органичен градински компост.Препоръчвам на всеки който има градина да си направи компостер, не е трудно, има тонове инфо в нета.:)
 
Както винаги точна и добра информация:thank you: .Искам да вметна и вермикомпоста(тор от червен калифорнийски червей),който можем да произвеждаме и вкъщи използвайки органичните отпадъци генерирани от нас и нашите близки(елементарно е и също го има в нета):tiphat:
 
Top