stagafolaysa
Member
החכמתי.
שנה טובה וירוקה לכולם!!!!
שנה טובה וירוקה לכולם!!!!
-
ICMag with help from Phlizon, Landrace Warden and The Vault is running a NEW contest for Christmas! You can check it here. Prizes are: full spectrum led light, seeds & forum premium access. Come join in!
starting another grow
- Thread starter stagafolaysa
- Start date
stagafolaysa
Member
ס
stagafolaysa
Member
איזה איוורור דרוש לי לדעתכם עם מנורת 600 (ואולי יחד איתה בהמשך גם מנורת 400) כלומר סה"כ 1000 וואט באוהל 1.2, בחדר ממוזג? (וורטיקל ללא קול טיוב כנראה)
אני צריך גם פילטר פחם. מוכרים מפוח פנטומימה, וטוענים שהוא מאוד שקט, 790-1150 מק"ש - יחד איתו פילטר פחם תואם, ביחד עולה 2300 ש"ח. זה הרבה, אבל אני אשקיע את זה אם צריך. השאלה היא אם צריך, או שאפשר להסתפק למשל בפנטומימה 350-500 מק"ש - הוא כמעט באותו מחיר כמו השני, אבל פילטר פחם עבורו זול יותר - סה"כ עלות כ-1700. זה אומנם הפרש לא קטן אבל בעצם, שווה את ההשקעה הנוספת, שוב אם היא נדרשת.
אפשר לראות ב- www.i-h.co.il
האמת, אם אני הולך על מפוח בעצמה 500 מק"ש אפשר אולי להסתפק במוצר קצת פחות יקר כמו הצנטריפוגלים הרגילים. השאלה היא כמה הם מרעישים. אולי כדאי שאני אבדוק את זה בחנות. אם אוכל להשיג אחד זול יותר שלא מרעיש מדי - אולי אקח. אבל לא מרעיש מדי, כדי שלא אצטרך לקנות גם משתיק קול בנוסף.
אשמח לשמוע עיצות!
אני צריך גם פילטר פחם. מוכרים מפוח פנטומימה, וטוענים שהוא מאוד שקט, 790-1150 מק"ש - יחד איתו פילטר פחם תואם, ביחד עולה 2300 ש"ח. זה הרבה, אבל אני אשקיע את זה אם צריך. השאלה היא אם צריך, או שאפשר להסתפק למשל בפנטומימה 350-500 מק"ש - הוא כמעט באותו מחיר כמו השני, אבל פילטר פחם עבורו זול יותר - סה"כ עלות כ-1700. זה אומנם הפרש לא קטן אבל בעצם, שווה את ההשקעה הנוספת, שוב אם היא נדרשת.
אפשר לראות ב- www.i-h.co.il
האמת, אם אני הולך על מפוח בעצמה 500 מק"ש אפשר אולי להסתפק במוצר קצת פחות יקר כמו הצנטריפוגלים הרגילים. השאלה היא כמה הם מרעישים. אולי כדאי שאני אבדוק את זה בחנות. אם אוכל להשיג אחד זול יותר שלא מרעיש מדי - אולי אקח. אבל לא מרעיש מדי, כדי שלא אצטרך לקנות גם משתיק קול בנוסף.
אשמח לשמוע עיצות!
הייתי הולך על מפוח מתכת של סביב ה500 מק"ש.
הם עושים קצת רעש אבל הם יותר איכותיים מהפלסטיק שניסיתי.
אם אתה עובד עם מזגן אתה צריך תחלופה מינימלית של אויר ולכן יהיה טיפשי להוציא אויר מהחדר ב500 מק"ש.
מה שאני עושה זה לחבר את המנורות עם המפוח הרציני מהכניסה של האויר מבחוץ ליציאה של האויר מהחדר בלי שהאויר מתערבב עם זה של החדר.
ובנוסף מחברים מפוח קטן בהרבה עם פילטר פחם שירוץ ויסנן את האויר שבחדר, אתה יכול גם להוציא אותו החוצה אם אתה מודאג מהצטברות של חמצן באויר אבל המזגן ירוץ יותר.
יש גם מחולל אוזון או יוניזטור שמסננים ריחות לא רע בכלל אבל הם לא זולים.
אם אתה הולך רק על 600 אפילו מפוח 160 מק"ש יעשה את העבודה, צריך רק שאויר לא יעמוד בקול טיוב.
לגבי הקולטיוב, האלו של השש אינץ' הרבה יותר אפקטיביים מהקטנים יותר.
בשביל השתקת קול אני תולה את המפוחים שלי עם חבלים מהתקרה - ככה הרטט לא מגיע כמעט לתקרה.
הם עושים קצת רעש אבל הם יותר איכותיים מהפלסטיק שניסיתי.
אם אתה עובד עם מזגן אתה צריך תחלופה מינימלית של אויר ולכן יהיה טיפשי להוציא אויר מהחדר ב500 מק"ש.
מה שאני עושה זה לחבר את המנורות עם המפוח הרציני מהכניסה של האויר מבחוץ ליציאה של האויר מהחדר בלי שהאויר מתערבב עם זה של החדר.
ובנוסף מחברים מפוח קטן בהרבה עם פילטר פחם שירוץ ויסנן את האויר שבחדר, אתה יכול גם להוציא אותו החוצה אם אתה מודאג מהצטברות של חמצן באויר אבל המזגן ירוץ יותר.
יש גם מחולל אוזון או יוניזטור שמסננים ריחות לא רע בכלל אבל הם לא זולים.
אם אתה הולך רק על 600 אפילו מפוח 160 מק"ש יעשה את העבודה, צריך רק שאויר לא יעמוד בקול טיוב.
לגבי הקולטיוב, האלו של השש אינץ' הרבה יותר אפקטיביים מהקטנים יותר.
בשביל השתקת קול אני תולה את המפוחים שלי עם חבלים מהתקרה - ככה הרטט לא מגיע כמעט לתקרה.
stagafolaysa
Member
זה רעיון מעולה! אבל רק אם משתמשים בקולטוב. השיטה הזאת נשמעת כל כך טוב שאולי בכל זאת אני אשתמש בה, אם זה יחסוך לי מלא כסף.
בשביל הוצאת אויר מהאוהל החוצה מפוח של 160? ובשביל להכניס אוויר ממוזג לתוך האוהל? עוד אחד?
הקולטוב שיש לי 4 אינץ לצערי, זה יהיה מאוד בעייתי לדעתך?
אכן כן, הרעיון הזה יכול לחסוך איזה 1500 שח, אבל מה כשאני ארצה לשים עוד מנורה ככה שיהיה נגיד 400+600? איך זה יעבוד? אני יכול לשרשר שני קולטובים ואז לעשות את כל הסטאפ גבוה פשוט. לאורך יעני. אבל זה גם בעיה כי יש את החיבורים של הקולטובים באמצע שהם לא שקופים...
טוב, אין ברירה. אני אפסיד את האור איפה שהשרוולים יסתירו. ואני אחזיק את הקולטוב נמוך.
בשביל הוצאת אויר מהאוהל החוצה מפוח של 160? ובשביל להכניס אוויר ממוזג לתוך האוהל? עוד אחד?
הקולטוב שיש לי 4 אינץ לצערי, זה יהיה מאוד בעייתי לדעתך?
אכן כן, הרעיון הזה יכול לחסוך איזה 1500 שח, אבל מה כשאני ארצה לשים עוד מנורה ככה שיהיה נגיד 400+600? איך זה יעבוד? אני יכול לשרשר שני קולטובים ואז לעשות את כל הסטאפ גבוה פשוט. לאורך יעני. אבל זה גם בעיה כי יש את החיבורים של הקולטובים באמצע שהם לא שקופים...
טוב, אין ברירה. אני אפסיד את האור איפה שהשרוולים יסתירו. ואני אחזיק את הקולטוב נמוך.
stagafolaysa
Member
זה הסטאפ המתוכנן כרגע
זה נשמע קצת מסובך ואני לא יודע אם אני אוכל לעשות את זה עם שולחן ניקוז כמו שחשבתי
כי אז יש גם את השולחן וגם את המאוורר הרצפתי (http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=587714)
וגם את השרשור וגם את הקולטוב, מאבדים די הרבה גובה עד שמגיעים לאור. זה לא קריטי כי זה אוהל גובה 2 מ', אבל בכל זאת צריך לחשוב על זה.
אבל אני בכל מקרה צריך איזשהו סידור לניקוז המים העודפים מהאוהל... יהיו הרבה. יש הצעות?
זה נשמע קצת מסובך ואני לא יודע אם אני אוכל לעשות את זה עם שולחן ניקוז כמו שחשבתי
כי אז יש גם את השולחן וגם את המאוורר הרצפתי (http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=587714)
וגם את השרשור וגם את הקולטוב, מאבדים די הרבה גובה עד שמגיעים לאור. זה לא קריטי כי זה אוהל גובה 2 מ', אבל בכל זאת צריך לחשוב על זה.
אבל אני בכל מקרה צריך איזשהו סידור לניקוז המים העודפים מהאוהל... יהיו הרבה. יש הצעות?
הסטאפ שציירת נראה מסובך לתפעול.
אני הייתי שם עציצים ואיכשהו מחבר ניקוז.
ה160 מוציא אויר מהאוהל ונכנס אויר מבחוץ בגלל הלחץ אויר השלילי שנוצר. לא צריך הרבה מעבר של אויר.
קולטיוב 4 עובד, גם לי יש 2 כאלו.
לא אידאלי ואם אתה צריך לרכוש חדש אני ממליץ על קולטיוב 6.
מפוח 500 אמור לסחוב את זה בלי בעיה עדיין.
אתה יכול פשוט לחבר קולטיוב ישירות לקולטיוב הבא - הם אותו קוטר, לא?
מקסימום יש שרשור באמצע - תחשב את הזוית שהאור יוצא מהמנורה ותראה שתוך כמה ס"מ מרחק יש אור לכל הצמח.
קח בחשבון ש2 קולטיובים אחד מעל השני מוצדק רק אם אתה מגדל עצים או שאתה עובד בקומות. לדעתי לפחות.
אני הייתי שם עציצים ואיכשהו מחבר ניקוז.
ה160 מוציא אויר מהאוהל ונכנס אויר מבחוץ בגלל הלחץ אויר השלילי שנוצר. לא צריך הרבה מעבר של אויר.
קולטיוב 4 עובד, גם לי יש 2 כאלו.
לא אידאלי ואם אתה צריך לרכוש חדש אני ממליץ על קולטיוב 6.
מפוח 500 אמור לסחוב את זה בלי בעיה עדיין.
אתה יכול פשוט לחבר קולטיוב ישירות לקולטיוב הבא - הם אותו קוטר, לא?
מקסימום יש שרשור באמצע - תחשב את הזוית שהאור יוצא מהמנורה ותראה שתוך כמה ס"מ מרחק יש אור לכל הצמח.
קח בחשבון ש2 קולטיובים אחד מעל השני מוצדק רק אם אתה מגדל עצים או שאתה עובד בקומות. לדעתי לפחות.
stagafolaysa
Member
כן, אין ספק שאני אצטרך עצים בשביל זה, יותר ממה שאפשר לגדל בעציצים 12 ליטר. אולי אפשר גם לסדר קומות.
והכוונה פה היא לשים עציצים - פשוט חשבתי ששולחן ניקוז יהיה הדרך הכי קלה לפתור את בעיית הניקוז. אין לי ניקוז ברצפת החדר, ואני צריך איכשהו שהמים יגיעו בסוף למיכל שאוכל לרוקן בחוץ.
והכוונה פה היא לשים עציצים - פשוט חשבתי ששולחן ניקוז יהיה הדרך הכי קלה לפתור את בעיית הניקוז. אין לי ניקוז ברצפת החדר, ואני צריך איכשהו שהמים יגיעו בסוף למיכל שאוכל לרוקן בחוץ.
Dr happy
Member
היי מאן
יש לי נסיון במערכת בדיוק כמו שלך
כרגע עובדות שתי נורות 600
יציאה מפוח 580
כניסה 2 וונטות 300 מק"ש ליחידה
ללא קולטיובים
מאוורר 20 אינץ מתחת למנורות מעיף אוויר למעלה
1.2 X 1.2 X 2.6= 3.7 מטר מעוקב
בשעה יש 60 דקות
אם רוצים תחלופת אוויר של פעמים בדקה זה 120 פעמים בשעה
אז ...
120 X 3.7 = 444מק"ש
אז אם המפוח הוא 580מק"ש הוא מחליף אוויר יותר מפעמים בדקה
עובד סבבה עם מזגן
כשמחבר את הפילטר פחם יציאת האוויר קטנה משמעותית ונהיה להם מעט חם
כל זה כשהמזגן עובד על 16 מעלות!
בחדר עצמו קפוא, אך בתוך חדר הגידול שהוא מטר עשרים על מטר עשרים חם
אך רק כשהפילטר מחובר
ללא הפילטר קר
מפוח הפנטומימה נשמע מעולה, אף פעם לא הבנתי איך מחברים אליו פילטר או שרשור... הוא סוג של מרובע
*
יורס
האפפי
יש לי נסיון במערכת בדיוק כמו שלך
כרגע עובדות שתי נורות 600
יציאה מפוח 580
כניסה 2 וונטות 300 מק"ש ליחידה
ללא קולטיובים
מאוורר 20 אינץ מתחת למנורות מעיף אוויר למעלה
1.2 X 1.2 X 2.6= 3.7 מטר מעוקב
בשעה יש 60 דקות
אם רוצים תחלופת אוויר של פעמים בדקה זה 120 פעמים בשעה
אז ...
120 X 3.7 = 444מק"ש
אז אם המפוח הוא 580מק"ש הוא מחליף אוויר יותר מפעמים בדקה
עובד סבבה עם מזגן
כשמחבר את הפילטר פחם יציאת האוויר קטנה משמעותית ונהיה להם מעט חם
כל זה כשהמזגן עובד על 16 מעלות!
בחדר עצמו קפוא, אך בתוך חדר הגידול שהוא מטר עשרים על מטר עשרים חם
אך רק כשהפילטר מחובר
ללא הפילטר קר
מפוח הפנטומימה נשמע מעולה, אף פעם לא הבנתי איך מחברים אליו פילטר או שרשור... הוא סוג של מרובע
*יורס
האפפי
stagafolaysa
Member
היי מאן
יש לי נסיון במערכת בדיוק כמו שלך
כרגע עובדות שתי נורות 600
יציאה מפוח 580
כניסה 2 וונטות 300 מק"ש ליחידה
ללא קולטיובים
מאוורר 20 אינץ מתחת למנורות מעיף אוויר למעלה
1.2 X 1.2 X 2.6= 3.7 מטר מעוקב
בשעה יש 60 דקות
אם רוצים תחלופת אוויר של פעמים בדקה זה 120 פעמים בשעה
אז ...
120 X 3.7 = 444מק"ש
אז אם המפוח הוא 580מק"ש הוא מחליף אוויר יותר מפעמים בדקה
עובד סבבה עם מזגן
כשמחבר את הפילטר פחם יציאת האוויר קטנה משמעותית ונהיה להם מעט חם
כל זה כשהמזגן עובד על 16 מעלות!
בחדר עצמו קפוא, אך בתוך חדר הגידול שהוא מטר עשרים על מטר עשרים חם
אך רק כשהפילטר מחובר
ללא הפילטר קר
מפוח הפנטומימה נשמע מעולה, אף פעם לא הבנתי איך מחברים אליו פילטר או שרשור... הוא סוג של מרובע
יורס
האפפי
תודה רבה על המידע. אז אתה אומר שבמצב כזה המזגן אצלך עובד כל הזמן? מה זה מעט חם? 25-30 מעלות? וזה בקיץ או בחורף? אם המזגן עובד כל הזמן זה לא נעים כל כך מבחינת חשמל, קילוואט אחד לשעה.
אין לי דרך לדעת למעשה, אבל אני חושב שהשיטה שפונזי תיאר תהיה יותר יעילה מבחינת קירור, וגם יותר זולה לפריסה ושימוש. מצד שני - כאמור לעיל, די מסובכת לפריסה. חסרון משמעותי נוסף הוא שככל שאני מבין את איך לעשות את זה עכשיו, אני אאבד ככה גם כמות לא בטלה בשישים של אור (בגלל המתכת בצד ובגלל הזכוכית עצמה), גם קצת מקום לעציצים (בגלל השרשור התחתון), וגם את האפשרות להשתמש במנורות זו לצד זו. צריך להחליט!!! ובינתיים נגמר הירוק ואין מה לעשן.
פונז - שאלה חשובה - האם בצורת עבודה כמו שהצעת כשאוויר בקושי יוצא מהחדר, המזגן יכול לשמור את הלחות ברמה סבירה בפריחה?
בוא תלמד איך הופכים כל מפוח למפוח פנטומימה,פשוט מאוד לא זורקים את קופסת הקרטון של אריזת המפוח,עושים בה שני חורים שמתאימים בדיוק לכניסה וליציאה של המפוח מכניסים את המפוח פנימה וממלאים בנייר עיתונים שנמעך לכדורים וסוגרים את הקרטון,חשוב שכאשר מנערים את הקרטון לא יזוז בפנים כלום שהמפוח יהיה בלחץ של כדורי הנייר ואז כשמחברים את השרשורים לא שומעים כלום מהמפוח הרעש יכול להיות עכשיו רק מהקצה של השרשור תלוי איך הוא חותך את הרוח,אני עובד עם מפוחי המתכת של פן טק שמיובאים על ידי וונטה ,הם מאוד מרעישים יחסית לפלסטיק אבל אחרי שאני מכניס אותם לקרטון לא שומעים אותם בכלל זה עושה אחלה עבודת השתקה תנסו זה לא עולה כסף לא בעיה להשיג קרטון גם אם זרקתם את האריזה המקורית
stagafolaysa
Member
אחלה מידע!!
המפוח 4 של קטה לא מתאים בשום אופן לקולטיוב הוא טוב רק בשביל להוזיז אוויר בתוך האוהל וגם זה בקושי,מפוח מתחת ל300 מק"ש לא מתאים לקרר מנורה של 400 ואט,אני לא חושב שאפשר לגדל 1000 ואט באוהל של ה120 אפילו לא בחורף,יכול להיות שעם תוספת של סי או 2 זה אפשרי אבל זה פוגע באיכות הסופית במיוחד כשאין ניסיון עם סי או 2 ,אם אתה רוצה לחזק את ה600 אני הייתי ממליץ על טי5 בכל מיני תדרים שונים של אור בפסים מתחת לצמחים וגם המנורות של היו וי בי בתפזורת עושות אחלה עבודה והכי חשוב לא פולטות חום,בקרוב אני רוצה לשלב לאד עם המנורה של ה400 ואט ,ראיתי שהביאו את היו אף או לארץ וחשבתי לנסות
stagafolaysa
Member
ד"ר האפי שם 1200 וואט באוהל שלו. מצד שני הוא אומר שחם ואני מבין שהמזגן אצלו עובד כל הזמן כמעט, בטח חשבון חשמל מטורף. אני חושב שעם אוורור מספק ועם מזגן אפשר לעשות אלף וואט באוהל. השאלה היא באיזו משתי הגישות. אסכולת פונז (קולטובים, מינימום הוצאת אוויר מהחדר) או אסכולת האפי (נורות חשופות, אוורור מסיבי בשרשור וירטואלי בתוך האוהל).
אני חושב שבגדול עדיף לי להשתמש בשיטה שתגרום למזגן לעבוד כמה שפחות, כי העבודה שלו יקרה מאוד. אבל אני לא יודע איזו שיטה תגרום לו לעבוד פחות. וכמה בכל זאת יצטרך לעבוד.
אני חושב שבגדול עדיף לי להשתמש בשיטה שתגרום למזגן לעבוד כמה שפחות, כי העבודה שלו יקרה מאוד. אבל אני לא יודע איזו שיטה תגרום לו לעבוד פחות. וכמה בכל זאת יצטרך לעבוד.
אתה לא רוצה 2 מנורות חשופות באוהל קטן.
בשביל לשמור על הלחות משקים רק שצריך, זו השיטה הכי טובה.
מעבר לזה אפשר להוריד את הלחות עם הרבה מאוררים בתוך החדר גידול.
לא טוב כמו הורדת לחות של מזגן אבל חד משמעית זול יותר.
לגבי ניקוז, אתה יכול לשים דליי צבע על ארגזי חלב מפלסטיק (הירוקים) ולחבר לכל דלי 2-3 צינוריות ניקוז מלמטה עם רשת שהאדמה \ קוקוס לא יפלו פנימה.
כל 2-3 צינוריות מחברים לצינור גדול יותר ואת כל הצינורות הגדולים שמים בתוך מיכל לאכסון הנגר. עדיף שהמיכל יהיה על פלטפורמה עם גלגלים.
אופציה חלופית היא למצוא צלחות שמתאימות לגודל של העציץ, לשים אותן על הארגזים ולעשות בהן חור לניקוז, ככה אפשר להוסיף יותר חורי ניקוז לדליים.
בשביל לשמור על הלחות משקים רק שצריך, זו השיטה הכי טובה.
מעבר לזה אפשר להוריד את הלחות עם הרבה מאוררים בתוך החדר גידול.
לא טוב כמו הורדת לחות של מזגן אבל חד משמעית זול יותר.
לגבי ניקוז, אתה יכול לשים דליי צבע על ארגזי חלב מפלסטיק (הירוקים) ולחבר לכל דלי 2-3 צינוריות ניקוז מלמטה עם רשת שהאדמה \ קוקוס לא יפלו פנימה.
כל 2-3 צינוריות מחברים לצינור גדול יותר ואת כל הצינורות הגדולים שמים בתוך מיכל לאכסון הנגר. עדיף שהמיכל יהיה על פלטפורמה עם גלגלים.
אופציה חלופית היא למצוא צלחות שמתאימות לגודל של העציץ, לשים אותן על הארגזים ולעשות בהן חור לניקוז, ככה אפשר להוסיף יותר חורי ניקוז לדליים.
stagafolaysa
Member
זה אוהל גדול אבל - 1.2. שוב, השאלה היא באיזו צורה המזגן אצלי יעבוד פחות - עם קולטובים ושרשור נפרד והוצאת אוויר נמוכה מהחלל, או בלי קולטוב (או אפילו עם קולטוב פתוח בצד אחד), כך שהאוויר יוצא מהחלל בקצב מהיר מאוד (450 מק"ש = 2.6 פעמים בדקה עבור האוהל?/פעם בשלוש דקות עבור החדר כולו?). אין לי דרך לדעת את זה, אולי אני פשוט אנסה את שניהם ואתרשם. זה יהיה קצת מסובך אבל שווה לבדוק.
לגבי הלחות זאת באמת בעיה - בגידול האחרון הייתי משקה מעט מאוד ועדיין סבלתי מלחות מאוד גבוהה מאוד בפריחה - החדר הרגיש כמו תל אביב בקיץ.
לא הצלחתי להבין עד הסוף את ההצעה שלך לגבי הניקוז. התכוונת שהעציצים עצמם יושבים בתוך דליים? זה לא רע. אפשר לאלתר פתרון על בסיס זה. אבל זה לא קל. נראה עד כמה השולחן ניקוז הזה פרקטי.
הצורה שהוא יעבוד הכי פחות היא להוציא את החום של המנורות בלעדיו.
עם מזגן אתה ממש לא צריך להחליף כל כך הרבה אויר.
החלפת אויר 4 פעמים ביום זה יותר ממספיק.
לחות זו בעיה - שמים מאוררים וזה עוזר להוריד את הלחות.
יש סופחי לחות אבל זה יקר טיחו.
הכוונה שלי הייתה לשים דליים על גבי ארגזי חלב הפוכים שירימו את הדליים לגובה של בערך 35 ס"מ, מה שיתן את האופציה לנקז את המים בעזרת כח הכבידה בלבד.
את הצמחים לשים בתוך הדליים - הם העציץ.
אם אתה רוצה לגדל צמחים בגובה מטר וחצי דליי צבע של 18 ליטר הם האופציה שאני הייתי בוחר בה.
שולחן ניקוז זה יקר מידי לטעמי.
עם מזגן אתה ממש לא צריך להחליף כל כך הרבה אויר.
החלפת אויר 4 פעמים ביום זה יותר ממספיק.
לחות זו בעיה - שמים מאוררים וזה עוזר להוריד את הלחות.
יש סופחי לחות אבל זה יקר טיחו.
הכוונה שלי הייתה לשים דליים על גבי ארגזי חלב הפוכים שירימו את הדליים לגובה של בערך 35 ס"מ, מה שיתן את האופציה לנקז את המים בעזרת כח הכבידה בלבד.
את הצמחים לשים בתוך הדליים - הם העציץ.
אם אתה רוצה לגדל צמחים בגובה מטר וחצי דליי צבע של 18 ליטר הם האופציה שאני הייתי בוחר בה.
שולחן ניקוז זה יקר מידי לטעמי.
stagafolaysa
Member
שתלתי עשרה היום, בסוף הלכתי על ה
royal orange
כי את הכרוניק אני שומר למתי שאני באמת אהיה סגור על ההנבטה. אבל יש מצב שאני אנסה איכשהו לעשות את שניהם בגידול הזה. אז אולי עוד שבוע שבועיים אני אנביט את הכרוניק.
הרויאל אורנג' אמור להיות אחלה, לא משהו מפוצץ אבל אומרים עליו רק דברים טובים. פריחה קצת ארוכה אבל, אני מקווה שיהיה בסדר.
שלכם
סטאגה פולייסה
royal orange
כי את הכרוניק אני שומר למתי שאני באמת אהיה סגור על ההנבטה. אבל יש מצב שאני אנסה איכשהו לעשות את שניהם בגידול הזה. אז אולי עוד שבוע שבועיים אני אנביט את הכרוניק.
הרויאל אורנג' אמור להיות אחלה, לא משהו מפוצץ אבל אומרים עליו רק דברים טובים. פריחה קצת ארוכה אבל, אני מקווה שיהיה בסדר.
שלכם
סטאגה פולייסה
