parassiti in fioritura HELP!

[noreason]

ho appena comprato su ebay la bomba chimica...il confidor!
se sarà necessario lo userò altrimenti rimarrà in dispensa per il futuro (sperando di non doverlo mai usare).
ho letto cmq che l'intervallo di sicurezza per piante come pomodoro,melanzane etc... è di 7 giorni...ciò vuol dire che ha effetto per 7 giorni e poi diciamo che scompare?sarebbe questo il tempo di carenza?

@marziano tu che ce l'hai puoi dare un occhiata sulla confezione?

 

[marziano]

ho appena comprato su ebay la bomba chimica...il confidor!
se sarà necessario lo userò altrimenti rimarrà in dispensa per il futuro (sperando di non doverlo mai usare).
ho letto cmq che l'intervallo di sicurezza per piante come pomodoro,melanzane etc... è di 7 giorni...ciò vuol dire che ha effetto per 7 giorni e poi diciamo che scompare?sarebbe questo il tempo di carenza?

@marziano tu che ce l'hai puoi dare un occhiata sulla confezione?

Noreason,
io calcolo sempre il tempo più lungo di carenza, cioè 20 gg.
Per questo ti chiedevo se eri out.
In outdoor puoi darlo sia via fogliare (spruzzi spruzzi) o per irrigazione.
In indoor io ti sconsiglio vivamente ti utilizzare per via fogliare, ti intossichi e basta, calcola che tu spruzzi, chiudi tutto, parte la lampada e l'estrattore; la lampada lo fa 'evaporare' l'estrattore te lo sparge per casa... non mi sembra proprio il caso.

Quindi lo metti per irrigazione, 1ml al litro; un paio di giorni e seghi via il mondo.
Io lo compro tranquillamente nei vivai, troppe volte ha salvato le mie piante (tutte).
E' ad ampissssssssimo spettro, seghi via TUTTO!!!

Fatti i tuoi conti e vedi se hai 20 gg per farlo decadere per bene.

Ricapitolando:

Lo dai per irrigazione, non dar retta a quel che c'è scritto per
nebulizzazione, ti brucia le cime se lo dai in quel modo e poi ti avveleni.

Vedi se puoi permetterti 20 gg per farlo decadere, in base allo stato delle tue piante.

Il confidor è un prodotto sistemico citotropico ossia entra nella pianta e stermina (fino a un certo punto) i parassiti con apparato boccale succhiante, quando tale p.a. entra nella pianta, come del resto tutti gli altri, ha un periodo di circa 48 ore durante le quali cerca di superare la barriera di entrata della pianta mentre con sole 24 riesce ad entrare in tutta la pianta se viene dato per via irrigua; dopo le prime 48 ore, in genere, ha bisogno di circa 24-36 ore per arrivare in tutti i punti della pianta e questo lasso di tempo varia in rapporto alla fase fenologica della pianta ossia allo stadio vegetativo in cui si trova.
Fatta questa premessa iniziamo con il vedere che la pianta, dopo essere entrata in contatto con il p.a. inizia a catabolizzarlo ossia a distruggerlo in quanto la tollera ma non gradisce la sua presenza: tanto per intenderci lo stesso procedimento che attua l'organismo umano quando ingeriamo l'alcol cioè lo tollera ma [non] lo gradisce e cerca di catabolizzarlo tramite il fegato; superato il periodo di carenza, come ricordato dalla legge, tale p.a. non è più nocivo per la salute e ciò non vuol dire che non è presente in quanto tali calcoli vengono fatti in base a: - DL 50 ossia la dose letale che uccide il 50% di cavie; - peso corporeo dell'umano, prendendo come riferimento un peso di 70 Kg; - DGA ossia dose giornaliera di assunzione con alimentazione a base di vegetali ed animali in quanto se l'animale mangia alimenti contaminati da p.a. esso lo metabolizza ma piccolissime quantità le ritroviamo anche nella sua carne. Spero di essere stato abbastanza chiaro sulle modalità di ingresso dei p.a. e di calcolo del periodo di carenza.

Per spiegarti, fai bene i calcoli del tempo che hai a disposizione per farlo decadere, 20 gg sono il minimo.

MI RACCOMANDO 20 giorni almeno

Le successive 2 3 irrigazioni le fai di acqua e basta

Ri-Ribadisco:

Via irrigazione NO NEBULIZZAZIONE IN INDOOR
20 gg di carenza almeno, non prendere in considerazione i 7 giorni per i pomodori lattughe etcetc, per ovvie differenze di utilizzo del prodotto finale, cioè i pomodori li mangi freschi o al massimo cotti, le cime le bruci.

PS Il problema dei piretroidi di sintesi è che da quello che ho letto possono favorire la proliferazione del ragnetto rosso! Il che forse è peggio che gli afidi!

 

[zomboweed]

quoto suaman ... anch'io sono stato bruciato dagli stronzetti... peggio non c'e'.

e passavo le giornate a schiacciarli e a riempirmi di sugo rosso.

il problema comunque sussiste "veramente " solo indoor ... in out il vento, la pioggia, gli altri insetti li tengono a bada.

 

[bonsaigirl]

cazzo!!... e io che pensavo che adesso in indoor non avrei più avuto rotture di coglioni con gli insetti! ma com'è che si formano sti ragnetti rossi bastardi?
le mie piccoline invece hanno dei piccolissimi insetti bianchi(credo i thips)ma non stanno creando troppi problemi per ora... avete qualche consiglio, rimedi casalinghi su come eliminarli?

 

[noreason]

Noreason,
io calcolo sempre il tempo più lungo di carenza, cioè 20 gg.
Per questo ti chiedevo se eri out.
In outdoor puoi darlo sia via fogliare (spruzzi spruzzi) o per irrigazione.
In indoor io ti sconsiglio vivamente ti utilizzare per via fogliare, ti intossichi e basta, calcola che tu spruzzi, chiudi tutto, parte la lampada e l'estrattore; la lampada lo fa 'evaporare' l'estrattore te lo sparge per casa... non mi sembra proprio il caso.

Quindi lo metti per irrigazione, 1ml al litro; un paio di giorni e seghi via il mondo.
Io lo compro tranquillamente nei vivai, troppe volte ha salvato le mie piante (tutte).
E' ad ampissssssssimo spettro, seghi via TUTTO!!!

Fatti i tuoi conti e vedi se hai 20 gg per farlo decadere per bene.

Ricapitolando:

Lo dai per irrigazione, non dar retta a quel che c'è scritto per
nebulizzazione, ti brucia le cime se lo dai in quel modo e poi ti avveleni.

Vedi se puoi permetterti 20 gg per farlo decadere, in base allo stato delle tue piante.

Il confidor è un prodotto sistemico citotropico ossia entra nella pianta e stermina (fino a un certo punto) i parassiti con apparato boccale succhiante, quando tale p.a. entra nella pianta, come del resto tutti gli altri, ha un periodo di circa 48 ore durante le quali cerca di superare la barriera di entrata della pianta mentre con sole 24 riesce ad entrare in tutta la pianta se viene dato per via irrigua; dopo le prime 48 ore, in genere, ha bisogno di circa 24-36 ore per arrivare in tutti i punti della pianta e questo lasso di tempo varia in rapporto alla fase fenologica della pianta ossia allo stadio vegetativo in cui si trova.
Fatta questa premessa iniziamo con il vedere che la pianta, dopo essere entrata in contatto con il p.a. inizia a catabolizzarlo ossia a distruggerlo in quanto la tollera ma non gradisce la sua presenza: tanto per intenderci lo stesso procedimento che attua l'organismo umano quando ingeriamo l'alcol cioè lo tollera ma [non] lo gradisce e cerca di catabolizzarlo tramite il fegato; superato il periodo di carenza, come ricordato dalla legge, tale p.a. non è più nocivo per la salute e ciò non vuol dire che non è presente in quanto tali calcoli vengono fatti in base a: - DL 50 ossia la dose letale che uccide il 50% di cavie; - peso corporeo dell'umano, prendendo come riferimento un peso di 70 Kg; - DGA ossia dose giornaliera di assunzione con alimentazione a base di vegetali ed animali in quanto se l'animale mangia alimenti contaminati da p.a. esso lo metabolizza ma piccolissime quantità le ritroviamo anche nella sua carne. Spero di essere stato abbastanza chiaro sulle modalità di ingresso dei p.a. e di calcolo del periodo di carenza.

Per spiegarti, fai bene i calcoli del tempo che hai a disposizione per farlo decadere, 20 gg sono il minimo.

MI RACCOMANDO 20 giorni almeno

Le successive 2 3 irrigazioni le fai di acqua e basta

Ri-Ribadisco:

Via irrigazione NO NEBULIZZAZIONE IN INDOOR
20 gg di carenza almeno, non prendere in considerazione i 7 giorni per i pomodori lattughe etcetc, per ovvie differenze di utilizzo del prodotto finale, cioè i pomodori li mangi freschi o al massimo cotti, le cime le bruci.

PS Il problema dei piretroidi di sintesi è che da quello che ho letto possono favorire la proliferazione del ragnetto rosso! Il che forse è peggio che gli afidi!

fratello sei stato esaustivo ma tu sei sicuro sia meglio irrigare piuttosto che vaporizzare il prodotto su cime e foglie???

l'estrattore butta direttamente fuori casa,non ho il problema di spargerlo ovunque!se lo do irrigando non rimane cmq nel substrato?e poi me lo ritrovo a lungo andare?in ogni caso adesso sono 2 settimane dall'inizio della fioritura,quindi 20 giorni li ho tutti senza problemi!

da quanto ho capito tu l'hai usato...in che modo?per via fogliare o irrigando?

non è che preferisco un metodo piuttosto che un altro ma non voglio rischiare di rovinare nulla!ci tengo molto a ste 2 bimbe!aiutami a fare le cose per bene e ti sarò debitore.

il piretro che sto usando è cmq di orgine vegetale quindi...

 

[zomboweed]

cazzo!!... e io che pensavo che adesso in indoor non avrei più avuto rotture di coglioni con gli insetti! ma com'è che si formano sti ragnetti rossi bastardi?

non conosci la cara vecchia generazione spontanea ?

scherzo... a me, non so se è il caso di noreason , si sono sempre "formati" quando ho trasferito piante da out a in. se out ci sono un infinità di bestie che se li mangiano, c'e' la pioggia, c'e' il vento che li tengono a bada, per cui magari ne hai due o tre e non lo sai e non ti rompono neanche tanto... porti la pianta dentro e ... loro cominciano a "popolare il paradiso terrestre" .. senza coccinelle e altri predatori . e via... e poi indoor è perfetto per loro, caldo, secco. .... uuuuuuh che meraviglia !!! in più, sentite qui che "meravigliosa macchina è ... " ..

Le femmine hanno una forma ovoidale, mentre i maschi sono più piccoli e piriformi (hanno la parte terminale del corpo affusolata). Il Tetranychus trascorre l'inverno allo stadio di femmina fecondata; terminata la diapausa sotto l'influenza della temperatura, delle ore di luce e dello stadio vegetativo della pianta, la femmina riprende l'attività vitale diffondendosi e deponendo le uova custodite nei mesi freddi. L'infestazione riprende gradualmente con la massima espressione nel periodo estivo. La natura ha contribuito a rendere l'acaro rosso una perfetta macchina riproduttiva: se le uova non sono fecondate, la femmina è in grado di deporre uova vitali che origineranno solo femmine. Qualora avvenisse l'accoppiamento con il maschio (e quindi la fecondazione), si svilupperanno solo maschi. Ecco spiegato perché il rapporto femmine-maschi (sex-ratio) è nettamente a favore delle prime (3:1).

sti cazzi... dico io ...

 

[noreason]

zombo,è proprio il mio caso.piante vegetate out e messe in per la fioritura!
io non è che mi sono chiesto come mai...so perfettamente che indoor bisogna lavorare in ambienti ultrapuliti e con la minima possibilità di infiltrazione...quindi so bene che era un rischio che correvo,ma sinceramente non ci sono stato a pensare più di tanto era più importante lo sgamo!
cmq concordo con il tuo discorso,outdoor è molto diverso!

stasera ho dato una bella passata di piretro,domani sera vedremo i primi risultati!

 

[zomboweed]

spera... purtroppo come scrivono molti l'utilizzo indiscriminato dei prodotti chimici ha prodotto acari resistenti a alcuni insetticidi... e poi, cazzarola, il predatore dell'acaro rosso è questo qui : phytoseiulus persimilis


sembra il cugino dell'acaro .. se ne vedi uno lo schiacci e magari era arrivato da lontano per darti una mano !!!

 

[marziano]

fratello sei stato esaustivo ma tu sei sicuro sia meglio irrigare piuttosto che vaporizzare il prodotto su cime e foglie???

l'estrattore butta direttamente fuori casa,non ho il problema di spargerlo ovunque!se lo do irrigando non rimane cmq nel substrato?e poi me lo ritrovo a lungo andare?in ogni caso adesso sono 2 settimane dall'inizio della fioritura,quindi 20 giorni li ho tutti senza problemi!

da quanto ho capito tu l'hai usato...in che modo?per via fogliare o irrigando?

non è che preferisco un metodo piuttosto che un altro ma non voglio rischiare di rovinare nulla!ci tengo molto a ste 2 bimbe!aiutami a fare le cose per bene e ti sarò debitore.

il piretro che sto usando è cmq di orgine vegetale quindi...

NoReason,
io ho fatto così:
1ml ogni litro di acqua solo una volta
poi ho dato solo acqua per i successivi 10 giorni (quindi 10 irrigazioni, fai tu i conti per te)
Le successive irrigazioni con fertilizzante a salire, cioè piano piano.
Larve e rompicoglioni vari RASI AL SUOLO

4 giorni prima avevo provato con il Piretro naturale quello che ho ottenuto son state pernacchie dagli insetti/larve e le piante che puzzavano di piretro. Mi ci sono voluti 3 serie di lavaggi seri con la lancia per togliergli quel puzzo che invadeva il terrazzo.

Visto che hai tempo, quindi puoi permetterti almeno 20 gg di carenza, ne hai decisamente molti di più, ti consiglio vivamente di usarle per irrigazione per il seguente motivo:

Se dobbiamo andare di napalm, per lo meno facciamolo per bene!!!

Irrigando, ci metterà 24/48 ore di più prima di agire, ma quello che otterrai alla fine sarà STRAGE COMPLETA, in questa guerra non si fanno prigionieri!!!

Nebulizzando avrai un effetto più veloce, ma meno completo, e parlando dei Borg, non è un rischio che vogliamo correre, quelle canaglie adorano trombare in quel paradiso che è una coltivazione indoor.

Sempre nebulizzando rompi le palle non poco ai fiori, di norma sulle piante da fiore tutte si preferisce utilizzarlo per irrigazione.
Lo scorso anno, l'ho per nebulizzazione sui boccioli di rosa ricoperti da afidi e si son rovinati parecchio. Visto che le rose mi rifioriscono di continuo mentre le nostre amate no, di nuovo un rischio che non vogliamo correre.

Nebulizzando al chiuso rischi di avvelenarti. Possiamo prendere tutte le accortezze del caso, ma nebulizzare napalm al chiuso, mi mette in stato di angoscia

Non aggiustare il ph dell'acqua quando lo dai.
Prendi l'acqua necessaria e fai il miscuglio.
Acqua e Confidor, non cagarti il ph per una volta.
Ricominci a dare acqua con ph corretto le volte successive.
Ti faccio una tabella con gli step

1 giorno soluzione con acqua e confidor senza aggiungere null'altro, nemmeno il ph + o -
dal 2 al 10 giorno solo acqua con ph corretto
dall' 11 giorno in poi acqua con ph corretto, fertilizzanti a salire irrigazione dopo irr. fino ad arrivare al piano di fertilizzazione che utilizzi di solito.

Spero di esser stato chiaro.
Vedrai che vincerai

Auguri fratello!!!

Benvenuto nel Club

 

[Suaman]

Noreason, se vuoi fare una cosa migliore di tutto quello che è stato detto finora vai su agriemporio e compra questi predatori al costo di circa 12 euro....vendono anche altri predatori.....marziano, conviene che gli dai uno sguardo anche tu visto che sei out

Phytoseiulus persimilis
Predatore di ragno rosso
FitoPAK1000 - Phytoseiulus persimilis è un fitoseide predatore utilizzato in tutto il mondo per la lotta biologica al ragnetto rosso (Tetranychus urticae), su varie colture orticole ed ornamentali, sia protette che in pieno campo, come fragola, peperone, melanzana, cucurbitacee ed altre.
Le femmine, con il corpo piriforme di colore arancio brillante sono leggermente più grandi di un ragnetto rosso e molto mobili. P. persimilis è caratterizzato da una elevata capacità di ricerca ed è in grado di esplorare ampie superfici. Lo sviluppo in condizioni ottimali è anche più rapido di quello della sua preda.
La provenienza dall'Italia meridionale del ceppo, rende FitoPAK molto adatto alle difficili condizioni climatiche del bacino del Mediterraneo ma anche più efficiente in areali diversi.
Molto importante è la cura nell'uniformità della distribuzione all'interno dell'appezzamento. Si consiglia di iniziare il programma di lancio precocemente, già alla presenza dei primi ragnetti isolati. I quantitativi totali di lancio variano da un minimo di 5-6 fino a 20-25 per m2.

CONFEZIONE DA 1.000 INDIVIDUI

Saluti

 

[zomboweed]

w la lotta biologica integrata !!!!

 

[noreason]

leggo solo adesso il tuo post suaman,stasera quando ho un pò di tempo ci do un occhiata e chissà...

 

[noreason]

bene,ho ordinato anche i ragnetti predatori.....aspetto che arrivino,ce li metto e vediamo come vanno le cose.Se non funziona per qualche motivo vado di confidor sicuro.
Comunque per adesso ho abbassato la temp di 1-2 gradi e aumentato l'umidità.
Ho controllato e non mi sembra che i ragnetti si stiano propagando,con difficoltà ne ho visti 1 o 2 e non mi sembravano nemmeno vivi perchè anche sfiorandoli non si muovevano e non mi sembra di aver visto altri segni del loro passaggio su altre foglie...così su 2 piedi direi che la botta di piretro ha funzionato anche se è troppo presto per emettere sentenze!

A chi interessa posso dire che ho usato quasi mezzo litro a pianta(le piante sono belle grandi).dose di 1 ml x litro,piretro naturale assicurandomi di spruzzare bene ovunque e soprattutto sulla parte inferiore delle foglie.

a presto per gli aggiornamenti

 

[Suaman]

bene,ho ordinato anche i ragnetti predatori.....aspetto che arrivino,ce li metto e vediamo come vanno le cose.

Ottimo acquisto noreason
Secondo me con il predatore amico risolvi il problema.....io sinceramente sono stato tentato più volte di comprarli ma non l'ho mai fatto.....quindi amico seguo con molto interesse il proseguo di questa avventura.....anche perchè prima o poi ogni coltivatore deve avere a che fare con il ragnetto bastardo, e avere la soluzione a portata di topic sarebbe il massimo!!

......sono più eccitato io dell'acquisto fatto che noreason eheheh......ma non sei contento?

STAI PER SPERIMENTARE LA FAMOSA LOTTA BIOLOGICA

I quantitativi totali di lancio variano da un minimo di 5-6 fino a 20-25 per m2.

In uno spazio di un metro quadro io ne metterei subito 25...forse anche 30

Tienici aggiorniati noreason.....

Ciao

 

[zomboweed]

next week on "NoReason's Garden" .....

 

[Suaman]

next week on "NoReason's Garden" .....

 

[fR4Nk]

 

[warpese]

spettacolo, mega curioso di vedere lo sbarco degli alleati!!

cariiiiiiiccccccaaaaaaaaaaa

 

[noreason]

mi hanno comunicato che la spedizione è confermate x il 3 agosto.....ci sarà da aspettare un pò,ma non preoccupatevi che vi terrò aggiornati.grazie ancora a tutti delle dritte

 

[noreason]

piccolo aggiornamento...
1: il piretro ha fatto ben poco contro gli acari,per 1-2 giorni non si sono visti più ma sono già ricomparsi!
2:il confidor mi è arrivato ma aspeto prima che mi arrivino i predatori...il confidor sarà l'ultima risorsa.
3:i predatori degli acari verranno spediti il 3 agosto perchè l'azienda che li commercializza impiega una settimana per farli sviluppare e li spedisce ogni lunedì...quindi se doveste comprarli tenetelo presente.
4:dato che a me di sicuro non serviranno tutti se qualcuno ne ha bisogno può approfittarne,ve li spedisco per posta.(sono animaletti deperibili,quindi sono utili solo se li dovete usare immediatamente,non potete conservarli)

a presto per ulteriori aggiornamenti