Νομιμοποίηση Κάνναβης & Κοινωνικές Συνέπειες

[panas1]

εσυ μιλάς για την θεραπευτική και ψυχαγωγική χρήση της κ εν μέρει συμφωνώ σε αυτά που λες
και όπως λες απο πάνω προς τα κάτω ήρθε η απαγόρευση.. κ φτάσαμε τώρα στη μάνα που πες πάνω..
δεν άρχισε ο κόσμος να το απαιτεί.. ίσα-ισα εκατοντάδες (ή χιλιάδες μάλλον) χρόνια, τις ουσίες που κήρυξε τον πόλεμο ο νίξον (όλα τα ψυχοτρόπα κυρίως) τις χρησιμοποιούσε η ανθρωπότητα προς ώφελος της

αφου και συ λες οτι θα κερδίσουν οι βιομηχανίες με πρώτη ύλη την κάνναβη.. γιατι δεν την χρησιμοποιούν? ή δεν απαιτούν την μαζικότερη χρήση της? (μιλάω για τη βιομηχανική κάνναβη εδω μόνο.. οπότε δε μπορεί να συσχετιστεί με φόβους κοινωνιών..)

κάτι άσχετο.. γενικότερο..

το "κοινή λογική" είναι επικίνδυνο πράγμα.. ευτυχώς που ανα τους αιώνες η ανθρωπότητα πάντα είχε ανθρώπους εκτός της κοινής λογικής..

 

[Gert Lush]

θα κερδίσουν οι βιομηχανίες με πρώτη ύλη την κάνναβη.. γιατι δεν την χρησιμοποιούν? ή δεν απαιτούν την μαζικότερη χρήση της? (μιλάω για τη βιομηχανική κάνναβη εδω μόνο.. οπότε δε μπορεί να συσχετιστεί με φόβους κοινωνιών..)

Υπάρχει τεράστιο ενδιαφέρον αυτην την στιγμή διεθνώς - όπως και μεγάλες κινήσεις για την αποποινικοποίηση της βιoμηχανικής κάνναβης (βλ. π.χ. τα πρόσφατα δρώμενα στο Vermont).
Ξέρεις που σκοντάφτει το βιομηχανικό ενδιαφέρον; Σωστά το μάντεψες, στην χρήση αναψυχής! Όχι το αντίστροφο.

Μην ξεχνάς επίσης οτι επι ΒΠΠ οι Αμερικάνοι καλλιεργησαν τεράστιες ποσότητες κλωστικής κάνναβης, και μάλιστα ενθάρρυναν τους παραγωγούς να βάλουν περισότερη. Η καμπάνια λεγόταν Hemp for Victory. Άρα ξέραν μια χαρα την διαφορά, και ούτε ήταν παράνομη η καλλιέργια της κάνναβης για βιομηχανικούς σκοπούς. Αν πάς στις πολιτείες γύρω από τις Μ.Λίμνες, ή στο Κεντάκυ, η κάνναβη είναι αυτοφυής.

Το παράνομο έγινε πολύ αργότερα. Αυτό και μόνο είναι ένας από τους (πάμπολλους) λόγους που η θεωρία του Herer δεν στέκει.

 

[panas1]

τι να σου πω..

εμένα μου φαίνεται οτι ολα συνδέονται (κι αυτα που λες.. και τα των βιομηχανιών)

 

[Gert Lush]

εμένα μου φαίνεται οτι ολα συνδέονται (κι αυτα που λες.. και τα των βιομηχανιών)

Φίλε μου, νομίζω οτι σε αυτό έχεις δίκιο, παράτολμο θα ήταν κατα τη γνώμη μου να πει κανείς οτι δεν συνδέονται καθόλου.

Εμεις νομίζω οτι κοιτάμε απλά την εξέλιξη μιας ιστορίας και προσπαθούμε να καταλάβουμε τί ακριβώς παίχτηκε, και σε τί βαθμο συνέβαλε ο κάθε παράγοντας. Η δική μου άποψη, έχοντας διαβάσει λίγο history of ganja, είναι οτι ο κύριος παράγοντας (σχεδόν παντού) ήταν οτι οι χρήστες δεν πήγαιναν με τα νερά της mainstream κοινωνίας. Φυσίκα κι άλλα πράγματα θα παίζαν ρόλο, αλλα ΙΜΗΟ λιγότερο σημαντικό.

Φιλικά πάντα και ελπιζω χωρίς παρεξήγηση! Το internet καμιά φορά διαστρεβλώνει την επικοινωνία. Ας φανταστούμε οτι αυτή η συζήτηση γίνεται με ένα καφεδάκι και ένα καλό τζόιντ σατιβέ...

Κάποια στιγμή αν ευκαιρίσω θα ανεβάσω έναν χρονολογικό πίνακα, γιατί τα σενάρια είναι πολύπλοκα και παίχθηκαν σε πολλά ταμπλώ.

 

[orfeas]

Φίλε μου, νομίζω οτι σε αυτό έχεις δίκιο, παράτολμο θα ήταν κατα τη γνώμη μου να πει κανείς οτι δεν συνδέονται καθόλου.

Εμεις νομίζω οτι κοιτάμε απλά την εξέλιξη μιας ιστορίας και προσπαθούμε να καταλάβουμε τί ακριβώς παίχτηκε, και σε τί βαθμο συνέβαλε ο κάθε παράγοντας. Η δική μου άποψη, έχοντας διαβάσει λίγο history of ganja, είναι οτι ο κύριος παράγοντας (σχεδόν παντού) ήταν οτι οι χρήστες δεν πήγαιναν με τα νερά της mainstream κοινωνίας. Φυσίκα κι άλλα πράγματα θα παίζαν ρόλο, αλλα ΙΜΗΟ λιγότερο σημαντικό.

Φιλικά πάντα και ελπιζω χωρίς παρεξήγηση! Το internet καμιά φορά διαστρεβλώνει την επικοινωνία. Ας φανταστούμε οτι αυτή η συζήτηση γίνεται με ένα καφεδάκι και ένα καλό τζόιντ σατιβέ...

Κάποια στιγμή αν ευκαιρίσω θα ανεβάσω έναν χρονολογικό πίνακα, γιατί τα σενάρια είναι πολύπλοκα και παίχθηκαν σε πολλά ταμπλώ.

Ατού ο Γαβρίλης! Τα σενάρια είναι πολύ απλά για όποιον διαβάζει τις γραμμές και ανάμεσα στις γραμμές.
Τα γεγονότα δε είναι γεγονότα, κι όχι συνωμοσίες...

http://brucealanblock.com/why-marijuana-became-legal/

 

[Gert Lush]

Κάτι άλλο που δεν μου κάθεται καλά με τις θεωρίες τύπου Herrer/DuPont και σια, είναι οτι είναι εντελώς Αμερικανοκεντρικές, λες κι ο υπόλοιπος πλανήτης δεν υπήρχε.

ΟΚ, είπαμε, η Αμερική είναι το επίκεντρο του κόσμου, τα Αμερικανάκια νομίζουν οτι όλλες οι άλλες χώρες μαζεμένες αποτελούν μια μικρή και ασήμαντη 51η πολιτεία, αλλά όχι κι έτσι ρε παιδί μου. Υπήρχαν τεράστιες εξελίξεις στην παρανομιμοποίηση της κάνναβης σε πολλά μέρη, που ουδεμία σχέση είχαν με τις ΗΠΑ.
Τα Αμερικανάκια δυσκολεύονται να διανοηθούν οτι κι άλλοι παίξαν ρόλο

Στην Ρωσσία, πχ, γιατί παρανόμη; (τους έννοιαζε η DuPont; )
Ίσα-ίσα που θα έλεγες οτι θα κοντράραν τους Αμερικάνους.
Αλλα σιγά μην ήθελε ο Θείος Σίφης να έχει το Σοβιετικό λαό να πίνει κουλαριστός.
Αντιθέτως, η προπαγάνδα ήταν οτι τα «ναρκωτικά» ήταν διεφθαρμένη αστική κατάρα που θα διέφθειρε την περίφανη κομουνιστική νεολαία. Ή, αντιστοίχως, ήταν κομουνιστική σκευωρία για να διαφθείρει την ιδεαλιστική Αμερικάνικη νεολαία. (Και να κάνει τις κόρες τους να γαμιούνται με αράπηδες).
Αυτές είναι οι φοβίες του κοσμάκη. Δεν χρειάζεται να δημιουργηθούν τεχνιτά, ενυπάρχουν!!

Είναι επίσης ενδιαφέρον οτι ο τελεύταιος Ναρκο-Τσαρος του ΟΗΕ, ήταν (είναι; ) ο Antonio Maria Costa, βραβευμένος Λενινιστής, 100% ΚΚ τύπος, και όμως τις ίδιες μπούρδες με τους Γιάνκηδες λέει.
Και όχι μόνο αυτό, αλλά πάει και σε πάρτυ στην Washington, με τους αντίστιχούς Prohibitionists, και τα λένε σαν καλές κουμπάρες.

Δεν είναι περίεργο να έχουν βρεί οι υπερσυντηριτκοί Αμερικάνοι κάτι που να συμφωνούν τόσο πολύ με τους υπερσυντηριτικούς Κρεμλινικούς; Και αυτό το "κάτι" να είναι η φού;
Το κάνουν για να προστατέψουν την βιομηχανία τους, λες;
Ή μήπως γιατί χέζονται πάνω τους όταν καταλαβαίνουν την κοινωνικά ανατρεπτική δύναμη που επιφέρει μια αλλαγή συνείδησης;



Viva Uruguay!
Και ελπίζω να απαυτώσουν τους Εγγλέζους στο Παγκόσμιο!

 

[panas1]

Φιλικά πάντα και ελπιζω χωρίς παρεξήγηση! Το internet καμιά φορά διαστρεβλώνει την επικοινωνία. Ας φανταστούμε οτι αυτή η συζήτηση γίνεται με ένα καφεδάκι και ένα καλό τζόιντ σατιβέ..

εννοείτε
και γω "τρόμαξα" που το δα κλειδωμένο (ή το φαντάστηκα?)

είναι ο γραπτός ο λόγος μωρέ και παρεξηγείτε ευκολα..
απ τη μεριά μου το χω συνηθίσει (παιδί του νετ )
γι αυτό γράφω κ ετσι οπως γράφω.. τελείες... σαν να κάνεις μια παυση.. φατσούλες να 'βγαίνει' η σοβαροφάνεια του λόγου (που απο κει βγαίνουν οι παρεξηγήσεις μετά)


στο αμερικανοκεντρικό που λες.. ναι έτσι είναι..
εδω δε ξέρουν την ύπαρξη κάποιων χωρών ξέρω γω..

Το κάνουν για να προστατέψουν την βιομηχανία τους, λες;
Ή μήπως γιατί χέζονται πάνω τους όταν καταλαβαίνουν την κοινωνικά ανατρεπτική δύναμη που επιφέρει μια αλλαγή συνείδησης;

Viva Uruguay!
Και ελπίζω να απαυτώσουν τους Εγγλέζους στο Παγκόσμιο!

και τα δυο..

το δευτερο ειδικά τους έχει όντως καραχέσει.. γενικότερα.. οχι μόνο λόγω κάνναβης *ή άλλων ουσιών
γι αυτό ελέγχουν την παιδεία κ την γνώση ή δεν αφήνουν με τεχνητούς τρόπους ελεύθερο χρόνο για τον άνθρωπο
και απο άνθρωπο (της ανθρωπότητας) τον μετατρέπουν σε άτομα (μιας κοινωνίας πεπερασμένης και χωροχρονικά οριοθετημένη)

αλλα συνδέονται
η κατάρρευση του συστήματος που γίνεται τώρα (μάλλον έχει ήδη καταρρεύσει.. τώρα γίνεται η συνειδητοποίηση.. αλλά ας πούμε οτι αυτά είναι το ίδιο) προκύπτει απ την αλλαγή συνείδησης/νοοτροπίας που σίγουρα συνδέεται με χρήση ψυχοτρόπων και άλλων δραστηριοτήτων/συμπεριφορών που τελευταία γίνονται όλο και περισσότερο.. συλλογικότητες, open source κοινότητες, διαμοιρασμός γνώσης, αλληλέγγυες δράσεις)

αλληλένδετος όμως με αυτό το σύστημα είναι και ο καπιταλισμός, οπου καπιταλισμός φυσικά βάλε βιομηχανίες κτλ

μη πας μακριά..
το θέμα της κλωστικής κάνναβης (για να μαστε κ λιγο οντοπικ) στην ελλάδα
έχουν καθυστερήσει με την υπουργική απόφαση προς συμφέρον 5-10 μεγάλων "αγροτών" που θα χωθούν στο παιχνίδι
υπάρχουν ήδη έτοιμα μοντέλα που μπορούμε να ακολουθήσουμε.. αλλά δε νομίζω οτι χρειαζόμαστε τέτοια καν..
στην ελλάδα είμαστε.. δώσε μας ένα σπόρο κ θα σου φυτέψουμε οτι θες

Viva Uruguay!

 

[bazz]

https://secure.avaaz.org/en/petition/Repeal_HempCannabis_Prohibition_Worldwide_Now/?dNkLUgb


PAGKOSMIA KAMPANIA GIA THN APOPINIKOPIHSI.....

 

[panas1]

http://consumecannabis.com/active-marijuana-legalization-petitions/#united-kingdom

 

[kapoios]

Κάτι άλλο που δεν μου κάθεται καλά με τις θεωρίες τύπου Herrer/DuPont και σια, είναι οτι είναι εντελώς Αμερικανοκεντρικές, λες κι ο υπόλοιπος πλανήτης δεν υπήρχε.

ΟΚ, είπαμε, η Αμερική είναι το επίκεντρο του κόσμου, τα Αμερικανάκια νομίζουν οτι όλλες οι άλλες χώρες μαζεμένες αποτελούν μια μικρή και ασήμαντη 51η πολιτεία, αλλά όχι κι έτσι ρε παιδί μου. Υπήρχαν τεράστιες εξελίξεις στην παρανομιμοποίηση της κάνναβης σε πολλά μέρη, που ουδεμία σχέση είχαν με τις ΗΠΑ.
Τα Αμερικανάκια δυσκολεύονται να διανοηθούν οτι κι άλλοι παίξαν ρόλο

Στην Ρωσσία, πχ, γιατί παρανόμη; (τους έννοιαζε η DuPont; )
Ίσα-ίσα που θα έλεγες οτι θα κοντράραν τους Αμερικάνους.
Αλλα σιγά μην ήθελε ο Θείος Σίφης να έχει το Σοβιετικό λαό να πίνει κουλαριστός.
Αντιθέτως, η προπαγάνδα ήταν οτι τα «ναρκωτικά» ήταν διεφθαρμένη αστική κατάρα που θα διέφθειρε την περίφανη κομουνιστική νεολαία. Ή, αντιστοίχως, ήταν κομουνιστική σκευωρία για να διαφθείρει την ιδεαλιστική Αμερικάνικη νεολαία. (Και να κάνει τις κόρες τους να γαμιούνται με αράπηδες).
Αυτές είναι οι φοβίες του κοσμάκη. Δεν χρειάζεται να δημιουργηθούν τεχνιτά, ενυπάρχουν!!

Είναι επίσης ενδιαφέρον οτι ο τελεύταιος Ναρκο-Τσαρος του ΟΗΕ, ήταν (είναι; ) ο Antonio Maria Costa, βραβευμένος Λενινιστής, 100% ΚΚ τύπος, και όμως τις ίδιες μπούρδες με τους Γιάνκηδες λέει.
Και όχι μόνο αυτό, αλλά πάει και σε πάρτυ στην Washington, με τους αντίστιχούς Prohibitionists, και τα λένε σαν καλές κουμπάρες.

Δεν είναι περίεργο να έχουν βρεί οι υπερσυντηριτκοί Αμερικάνοι κάτι που να συμφωνούν τόσο πολύ με τους υπερσυντηριτικούς Κρεμλινικούς; Και αυτό το "κάτι" να είναι η φού;
Το κάνουν για να προστατέψουν την βιομηχανία τους, λες;
Ή μήπως γιατί χέζονται πάνω τους όταν καταλαβαίνουν την κοινωνικά ανατρεπτική δύναμη που επιφέρει μια αλλαγή συνείδησης;



Viva Uruguay!
Και ελπίζω να απαυτώσουν τους Εγγλέζους στο Παγκόσμιο!

Gert γειά σου.Για μένα η απαγόρευση στηρίχτηκε πάνω σε αυτά:
-ρατσισμό
-φόβο
-προστασία των εταιρικών κερδών
-κίτρινη Δημοσιογραφία
-ανίδεους, ανίκανους, και / ή διεφθαρμένους νομοθέτες
-προσωπική ευκαιρία της σταδιοδρομίας και απληστία κάποιων
-άγνοια και μηδενική αντίδραση πολιτών

Διάβασε για τον Anslinger του FBoN(νεοσύστατο τότε στα 30's).
Δεξί χέρι του Anslinger ήτανε ο William Randolf Hearst,μεγαλοεκδότης.Μεγάλος ρατσιστής με κόλλημα κυρίως με τους μεξικάνους αφού είχε χάσει ~800.000 στρέματα με δέντρα για ξυλεία από τον Pancho Villa έναν από τους πρώτους επαναστατημένους Μεξικανούς στρατηγούς (είχε συνυπάρξει και με Ζαπάτα και Ορότσκο).Επίσης είχε κάνει φοβερές επενδύσεις στον τομέα της ξυλείας και της παραγωγής χαρτιού από δέντρα για να προμηθεύει την εκδοτική του.Στην San Fransisco Examiner είχανε γραφτεί μπόλικες παπάντζες για την κάνναβη.

Δεν είναι θέμα μόνο το πετρέλαιο πρέπει να το δούμε κι εμείς πιό σφαιρικά.Γνωρίζουμε τις χιλιάδες χρήσεις του κανναβουριού,ας φανταστούμε όλους τους λόγους.Φάρμακα-τροφή-βιοκαύσιμα-χαρτί-υφάσματα τα πιό "βασικά".Η κάνναβη σαν φάρμακο όλοι ξέρουμε ότι δεν πατεντάρεται,δεν υπάρχει ακριβής δοσολογία και δεν συμφέρει κιόλας ρε παιδί μου το self-med.

Ας κάνουμε αναγωγές και σε άλλα πράγματα.Και ας καταλάβουμε ότι το μόνο πράγμα που νοιάζει τους καραπιπερίμ νεφελίμ μασόνους ντουβρουτζίμ είναι το γαμημένο το κέρδος.Είχανε κέρδος από τον αφανισμό της κάνναβης από το προσκήνιο;Οh,yeah.Θα έχουνε κέρδος από την "επανένταξη" της κάνναβης στην οικονομία(καλή κοινωνία μπρε φουντίτσα!);Προφανώς!Όπως λέει και το ρητό go with the flow και ας προσπαθήσουμε πέρα από το να υπεραναλύουμε το παρελθόν να δούμε τι θα κάνουμε στο μέλλον.

Κλείνω γράφοντας ότι πέρα από τους χασικλήδες που έχουμε κοντά μας (μπορείτε να φανταστείτε πως το εννοώ) υπάρχουνε και οι βλαχονεοέλληνοχασικλήδες και πολλές άλλες κατηγορίες.Το να θεωρούμε ότι το βοτάνι μας κάνει την πνευματική αφύπνιση κτλ για μένα είναι λάθος.Και όπως μου χε πει κάποιος,κάπου,κάποτε,η σημαντικότερη καλλιέργεια είναι η καλλιέργεια του ανθρώπου.Ας καλλιεργήσουμε τις πάρτες μας και τους δικούς μας και πάμε να δούμε τι μας κρύβει το μέλλον!Με τα φουντιά το παλεύουμε,με τους δικούς μας όμως;Και αν το παλεύουμε και με τους δικούς μας γιατί δεν διευρύνουμε τους κύκλους μας;

 

[kapoios]

Το ότι από εκεί ξεκίνησε το μπαμ είναι αδιαμφησβίτητο.Το ότι δεν κοιτάει σύνορα το κέρδος κάποιον κι αυτό επίσης.Όπως και να το πάρεις η πουτάνα η αμέρικα δημιουργεί μιά ζωή "μόδες".Δεν είναι τόσο δύσκολο να το χωνέψουμε!

 

[kapoios]

*κάποιων γαμώ τα ορθογραφικά μου

 

[FouDaS]

Ν 4139/2013

Ν 4139/2013

Άρθρο 29

Καλλιέργεια κάνναβης, χρήση ναρκωτικών
ουσιών, πλαστογραφία ιατρικής συνταγής

1. Όποιος, για δική του αποκλειστικά χρήση, με οποιον−
δήποτε τρόπο προμηθεύεται ή κατέχει ναρκωτικά, σε
ποσότητες που δικαιολογούνται μόνο για την ατομική
του χρήση ή κάνει χρήση αυτών ή καλλιεργεί φυτά
κάνναβης σε αριθμό ή έκταση που δικαιολογούνται μόνο
για την ατομική του χρήση, τιμωρείται με φυλάκιση
μέχρι πέντε (5) μηνών. Η διαπίστωση του σκοπού εξυ−
πηρέτησης της δικής του αποκλειστικά χρήσης γίνεται
με συνεκτίμηση του είδους, της καθαρότητας και της
ποσότητας του συγκεκριμένου ναρκωτικού, σε συνδυ−
ασμό με τη συχνότητα χρήσης, το χρόνο χρήσης, την
ημερήσια δόση και τις ιδιαίτερες ανάγκες χρήσης του
συγκεκριμένου χρήστη.

2. Ο δράστης της πράξης της προηγούμενης παραγρά−
φου μπορεί να κριθεί ατιμώρητος, εάν το δικαστήριο,
εκτιμώντας τις περιστάσεις τέλεσης της πράξης και
την προσωπικότητα του δράστη, κρίνει ότι η αξιόποινη
πράξη ήταν εντελώς περιστασιακή και δεν είναι πιθανόν
να επαναληφθεί.

3. Καταδικαστικές αποφάσεις της παραγράφου 1 του
παρόντος άρθρου δεν καταχωρίζονται στα αντίγραφα
των δελτίων ποινικού μητρώου.

4. Με φυλάκιση μέχρι δύο ετών τιμωρείται όποιος κα−
ταρτίζει πλαστή, νοθεύει ή χρησιμοποιεί πλαστή ιατρική
συνταγή χορήγησης ναρκωτικών με σκοπό τη χρήση
τους από τον ίδιο

 

[ganja3]

για πια χώρα είναι αυτά ?? υπάρχει συνταγή στην Ελλάδα που θα δικαιολογούσε ?
ποια είναι η καθαρότητα και η ποσότητα που θα μου δικαιολογούσαν ? ( εγώ θέλω 4 κιλά τον χρόνο από την ποιο καθαρή ) . και πω δεν θα το ξανακάνω και σκύψω το κεφάλι θα είμαι ατιμώρητος .

υπάρχει ακόμα πολύ γράσο που πρέπει να βγάλουμε από το μυαλό πολλών .
υπάρχουν ακόμα κοινωνικές επιπτώσεις και κατακραυγή που θέλει να παλέψουμε .
ο χασίκλας ακόμα είναι χασίκλας στο Ελλάντα μας . εάν καπνίζεις θα σε διώξουν από την δουλειά χωρίς δικαστήριο . εάν καπνίζεις μπορούν να το χρησιμοποιήσουν για την επιμέλεια των παιδιών σου , .... εάν καπνίζεις γελάς και αυτό είναι αναρχικό σήμερα , άρα κακό ....
θέλει αγώνα περισσότερο στους γύρους μας στους φίλους και συγγενείς . θέλει αγώνα στον δρόμο ,, στα δικαστήρια ,,

 

[bazz]

Δικιο εχεις μωρε ganja....

Μηπως θα ηταν πιο συνετο να εκπαιδευτει ο <<χρηστης>>, εμεις δηλαδη, να διαχειριζεται την χρηση με συνεση και οχι με καταχρηση.
Ο εξαρτημενος χρηστης κανναβης δεν εχει να ζηλεψει τιποτα απο τον <<ομονιακο>> πρεζακια μεχρι και τον τζογαδορο στο καζινο του Μονακο.

Μηπως θα επρεπε να αναλογιστουμε πος θα δαμασουμε την ψυχολογικη εξαρτηση τις κανναβης ??
Μηπως θα επρεπε να σκεφτομαστε εαν η αποποινικοποιηση τελικα θα ηταν ενα θετικο γεγονος η' μια καταστολη τις ανθρωπινης συνειδησης??
Οταν μιλαμε για αποποινικοποιηση, μηπως θα επρεπε να σκεφτουμαι λιγο πιο γενικευμενα τι μπορει να προκαλεσει σε μια μαζα ανθρωπων και τι στον καθενα ξεχωριστα.

Με λιγα λογια, με την ελευθερη χρηση θα εχουμε πολοι προσβαση σε αυτην την διεξοδο,Σε εσενα στα σκαη αλλιος, σε εμενα μου τα σκαη αλλιος, στον αλλον διπλα αλλιος...... θα σκεφτουμαι τον μεσο ορο? καταστρεφοντας καποιους. η θα σκεφτουμαι για τον καθε εναν ξεχωριστα?

Ειναι πολλα τα ερωτηματα....

 

[froghunter]

Bazz η αποποινικοποιηση ειναι μεσοβεζικη λυση. Εγω προσωπικα νομιμοποιηση θελω. Open source που λενε .
Τα υπολοιπα περι καταστολης συνειδησης ειναι ακυρα.
Την ψυχολογικη εξαρτηση ειναι "προφαση για το καλο μου". Κανεις δεν ασχοληθηκε με το σκαλωμα που ειχα φαει 2 χρονια με τη Γιωτα. Δεν βγηκε κανεις να την απαγορεψει.
Ασε που αυτοι που περιθωριοποιουν τον εξαρτημενο χρηστη, ειναι λιγοτερο "ανθρωποι" απο πολλα ζακια της ομονοιας.
Στην τελικη, αν βρισκεται καποιος και ποινικοποιει ενα φυτο που ειναι εδω πριν απ'αυτον, ποιος μου λεει οτι δεν θα κανει το ιδιο και ε αλλα κομματια της φυσης (αερας, νερο, αλλα φυτα)? (tip:γινονται ηδη)

 

[ganja3]

+++ φρόγκ . έτσι ακριβώς .
άστα όλα ελεύθερα και όποιος θέλει άς μπλέξει με την Γιώτα

 

[bazz]

χα χα χα!!! ααααχχ ρε την Γιωτα μας εκαψε το κεφαλι!!!! χα χα!!!!

 

[panas1]

μεγάλη κουβέντα μπάζ..

πως και ποιος ορίζει το φυσιολογικό? ποια είναι η πραγματική αντίληψη των πραγμάτων?
ισα-ισα κάποιες ουσίες διευρύνουν την "οπτική" του νου οπότε έχεις μια πληρέστερη αντίληψη (με μερικές ουσίες πλήρη).. επίσης με κάποιες, κάποιος μπορεί να γίνει απίστευτα δημιουργικός..
ε προφανώς παίζει το 'dont use heavy machinery' αμα έχεις καπνίσει 20τσιγάρα.. οπότε δε θα το πρότεινα σε αυτόν που χειρίζεται εκείνη τη τεράστια μεταλλική μπάλα κατεδαφίσεων.. (χμμμ μόλις το κανα εικόνα κ οκ.. μπορεί κ να το έκανα )
αλλά δε βλέπω πως θα πείραζε ενα ζωγράφο, ενα συνθέτη, ενα φιλόσοφο ή κάποιους που κάνουν brainstorming για το πως θα είναι το επόμενο λειτουργικό σύστημα που θα τρέχει στο νέο χάρντγουερ του διαστημικού σταθμού τάδε..

γιατί δε σου κάνουν σαν επιχειρήματα έστω κι αυτά τα 3..? υπάρχουν δεκάδες άλλα..
στην κάνναβη αποκλείουμε τη σωματική εξάρτηση κ λες εσυ για την ψυχολογική.. ε ναι με αυτη τη λογική καλά λέει ο φρογκ.. απαγορεύστε τις γιώτες.. και τις σοκολάτες γάλακτος
[και την ορειβασία.. ξέρεις πόσοι πεθαίνουν προσπαθώντας να ανέβουν το έβερεστ?]

Τα "αρρωστάκια" της ομόνοιας είναι άνθρωποι που δε μπορώ να στο εξηγήσω εδω, αλλά σηκώνουν μεγάλο βάρος της ανθρωπότητας [σε ενεργειακό επίπεδο] και είναι σίγουρο πως ακόμα και με την εξάρτηση τους θα μπορούσαν να ζουν πιο ανθρώπινα αν τους έβλεπε ο υπόλοιπος κόσμος σαν συνανθρώπους και όσους ήθελαν να σταματήσουν θα τους έβλεπε σαν ασθενείς κ θα τους βοηθούσε
[δεν ανοίγω το στόμα μου για οκανα/κεθεα και λοιπούς καλοθελητές γιατι ευτυχώς υπάρχουν άτομα εκει μέσα που θέλουν να βοηθήσουν και δε θέλω να τους τσουβαλιάσω με τη λέρα]

γιατι να μην μετράνε τα χιλιάδες χρόνια που η ανθρωπότητα χρησιμοποιεί την κάνναβη για δεκάδες λόγους (θεραπευτικούς, ψυχαγωγικούς, κατασκευαστικούς, διατροφικούς κτλ κτλ) απεναντι σε μια απαγόρευση των τελευταίων 100χρόνων απο κάποιους ανθρώπους που δε μας έχουν δείξει οτι "θέλουν το καλό μας" με τις κινήσεις τους.. μάλλον τα λεφτά μας θέλουν θα λεγα.. τα οποία λεφτά οι ίδιοι δημιούργησαν, σου προκαλούν μεγαλύτερη εξάρτηση και στην έλλειψη τους η ζωή σου τείνει στου "αρρωστακίου της ομόνοιας".. πιο καλή ιδέα μου φαίνεται τελικά να απαγορευτεί το χρήμα.. πιο πολλούς θανάτους έχει επιφέρει μιας και θες να σκεφτούμε και τον διπλανό μας.. ξέρεις πόσους συνανθρώπους μου έχω χάσει εξαιτίας του?

 

[orfeas]

Όποιος μπερδεύει τη πρέζα με τη κάνναβη, μπερδεύει το πούτσο με το λούτσο.
Κι αν η κάνναβη δεν σου 'φτανε και πήγες παραπέρα, ΔΕΝ είναι η κάνναβη που έφταιγε!!!

Όσο για το άρθρο που ανέβασες, ο Άγιος μπήκε στο κόπο πέρυσι κι ανέβασε όλο το Νομοσχέδιο.
Το θέμα είναι ποιος το διάβασε ή ποιος ενδιαφέρεται να ξέρει...

Όπως είπε ο Γκάντζα, ας αρχίσουμε από το στενότερο κύκλο μας...

Panas, long live W. Burroughs! 83 χρονών junky!

https://www.youtube.com/watch?v=KMbx1f43Y9A