LEDs- was ist da los? Alles zum Thema...

[Chevy cHaze]

Der Nachteil an den Billig-LED-Birnen (Baumarkt, China) ist laut Stiftung Warentest aber wohl das die großteils übel schnell ihre Leuchtkraft verlieren.
Also DA ist wohl nicht viel mit 50.000 Std.

LG
Hazeo


edit:
was sind des denn für Multidinger da, meinste solche hier, die selbst auch in eine Fassung geschraubt werden:
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edit2:
was hast du dir da denn für LED-Birnen geholt, also mit wieviel Watt? Glaub 9 Watt ist das höchste was es gibt in dem Bereich oder?

edit3: und was ist mit diesen neueren Filament Birnen
findet man wenn man nach
"OSRAM LED BASE CLASSIC A 60 Filament klar Warm White E27"
sucht.
Die haben das beste W/Lumen Verhältnis was ich so gefunden habe. Kosten denn aber auch stolze 6€ das Stück.
Bei denen steht dabei das sie UV-Licht frei sind. Gibts denn nicht eigentlich auch UV-Licht emittierende LED´s??
-Problem bei denen ist natürlich die Bauform, da sind wir wieder beim Problem das auch die CFL haben: Selbstbeschattung bzw. kein gebündelter Lichtstrom^^

Ja genau, mehrere Fassungen mit einer Hauptschraube.
Ich hatte aber die hier gemeint:


Hehehe das Belichtungs Overkill Moped.

Ich würd so viel Watt und Lumen wie möglich nehmen. Beste Preis/ Leistung haben im Moment die 10w Birnen. Ich hab ne no Name Birnen mit 15w/1521 Lumen billig bekommen. Ne Packung Philips 13w/ 1521Lumen kostet so um die 30 Steine, geht also auch noch.
Gibt von Philips auch 20w, aber die Preise gehen bei mehr als 10w exponentiell in die Höhe (Kein Wunder die 9w sind schon so abartig hell... wer zum Bums braucht da bitte 20w?)
Die Filament Dinger kenn ich, würde ich aber nicht empfehlen, weil das Licht wie bei CFLs in alle Richtungen abgestrahlt wird. Bei den matten Glühbirnen LEDs, geht alles in nur eine Richtung( Wenn man die Plastik Birne vorne runtermacht sieht man dass die LEDs einfach stumpf vorne auf dem Gehäuse draufsitzen...

Viel Spass!
CC

 

[Hazeo]

Okay da ist jetzt aber die Frage was genau man will:
-gehts einem nur darum möglichst billig die Ersatz(billig)LED´s zu bekommen
-oder gehts einem eher darum LED´s möglichst günstig zu bekommen die das beste Lumen/Watt Verhältnis haben??

Die Birnen die du verwendest liegen bei 101Lumen/watt. Die Philips die du ansprichst wären bei 117Lumen/w.

Das ist nicht sonderlich gut, und entspricht nur Energieklasse A+.
Es gibt mittlerweile aber genug LED´Birnen mit A++ und ich denke dgrade wir sollten des schon nutzen.
Soweit ich gesehen habe gibts die A++ Birnen aber meist nur als Filament Version, deswegen wäre interessant ob die was fürn Grow taugen

Das Lumen/Watt Verhältnis der Osram LED-Leiste (18w/865) ist übrigens bei 150Lumen/Watt!! Und ist somit A++.
Demnach total geil die Dinger, sofern die denne auch was zum Anziehen taugen, da sie die Standard Neon-Röhren die wir ja alle Nutzen wirklich ums doppelte schlägt (Neonröhre 36w = ~75Lumen/Watt).
Also für jeden der Neon-Röhren nutzt zur Anzucht/Wurzelung lohnt der Umstieg definitv.

 

[Chevy cHaze]

Diese Leiste klingt verdammt interessant...
Du hast schon REcht, generell gehts mir drum mit möglichst wenig Strom möglichst viel Dope zu erzeugen, also sollte ich auch die fortschrittlichsten Birnen verwenden...

Allerdings muss man sich auch vor Augen halten, das 7 von meinen "kopflosen" LED Birnen gerade mal 91w verbrauchen (Philips) also immer noch wenige als eine einzige alte 100w Birne. Mir ist schon klar dass es mittlerweile 2017 ist, aber einfach nur für die Relation.

Das erstaunlichste finde ich aber, und ich muss sagen das bat mich am meisten verblüfft, dass man mit einfachen LED Birnen growen kann und das Ergebnis sich anscheinend nicht nur sehen lassen kann, sondern sogar sehr gut ist.
Ich werde das jetzt mal auf Herz und Nieren testen und vermelden.

CC

 

[Hazeo]

Jo super, das freut mich zu hören.

Bei mir gehen bald auch die Leisten an den Start, denn mal sehen was die so können.
Pass(t) nur auf, denn es gibt unter den Leisten auch welche die nur 100Lumen/Watt machen, also nur A+ sind; ich meine es sind die 60cm Leisten!?

Geben Hersteller von Handelsüblichen LED-Birnen eigentlich nie den nm-Bereich des erzeugten Lichts an? Hat da jemand mal solch Werte zur Hand?
-Würde mich generell einfach mal interessieren wie solch ein Licht-Profil ausgelgt ist. Muss ich ma suchen wirds ja irgendwo geben

LG
Hazeo

 

[Chevy cHaze]

So ganz hab ich das mit den Wellenlängen bei den "Haushalts" LEDs auch nicht überrissen, aber bei den Birnen werden immer nur Kelvin Farbwärme angegeben.
Ich glaube es handelt sich um weisse LEDs die mit Phosphor oder so überzogen sind und so ein Spektrum abgeben was dem der Sonne recht gut ähnelt. Das müsste sich ja dann aus vielen versch. Wellenlängen zusammensetzen, gegenüber den sonst so üblichen nm Bändern der rot gegen blau LED Fraktion...

 

[domacin]

ABER, es wäre super cool wenn du mal deine zu dem LED-Thema beisteuern könntest ...wirkt ja so als wärst du durch deinen Selbstbau recht tief in der aktuellen Materie!?

LG
Hazeo

highsen drüben,
sorry hatte etwas viel um die ohren die letzten paar tage .. egal, nun bin ich ja hier

hab ein gespaltenes verhältniss zu leds, daher fang ich mal mit den negativen sachen an, somit wirds nur noch besser ... lol

- moors law , gilt auch für leds : https://de.wikipedia.org/wiki/Mooresches_Gesetz

- abgesehen von den full spectrum cobs , hab ich was gegen monochromatische photonen frequenzen (irgendwie kontra evolutionär und könnte zu laser leuchten führen, eines tages ...) vlt bringts ja was ... ? lol

- das ganze marketing/werbung/lügen gerüst, der hype, etc .. und die wenigsten tun sich datenblätter an, weil viele auch mal gerne ignorant sind und es nicht nötig haben tiefer in die materie zu tauchen, und somit dumm übern tresen gezogen werden (yeah ne 600W led armatur, und zieht nur 150W strom .. etc ... )


na, das wars auch schon mit den kontras; es wird so wie mit den computern sein, was preis politik betrifft; sprich du hast ne armatur für 500 euro (alles nur fiktive zahlen) ; in 5 jahren ist sie alles andere als veraltet (von der lebensdauer und dem photonen output); allerdings bekommst du dieselbe armatur in 5 jahren für 50 - 100 euro, falls eine zu finden sein wird, denn in 5 jahren werden die armaturen auch weiterhin 500 euro kosten, doch die technik wird viel besser sein, mehr lumen pro watt, weniger hitze, bessere effizienz , besseres spektrum usw usf ...
da stellt sich mir die frage, wozu denn in ne technik investieren die zum scheitern verurteilt ist beim ersten kauf und ein "minus" geschäft ist ?
im vgl dazu lob ich mir ne ndl, da hat sich in den letzten 30 jahren nicht viel getan ... kann man nun positiv und negativ interpretieren ... klar ne double ended in ner gavita, und ab der lader ... lol ..

auf der anderen seite, wen das oben genannte nicht stört hat nur vorteile im vgl zu hochdruck systemen
natürlich ist da DIY fast schon ein muß, denn bis jetzt hab ich noch keine (für mich) ideale "konfiguration" gesehen ... full spectrum mit ergänzten und steuerbaren monos im ganzen frequenzbereich ...

viele reden ja vom par bereich, klar da wächst was drunter, doch ich bin der meinung und festen überzeugung, daß gerade die teile ausserhalb des par bereichs eine viel wichtigere rolle spielen als die innerhalb, das hat sich auch gerade durch die einführung von leds gezeigt, der pflanze ist es egal welches spekrum sie bekommt (im par bereich) - alles funzt, ok die morphogenese ist unterschiedlich, doch die inneren werte bleiben alle gleich, diese ändern sich aber dann schlagartig, wenn man außerhalb des par bereichs "rumexperimentiert", und da gilt es noch viel wissenschaftliche pionier arbeit zu leisten

eines tages lass ich mal die 10000K mit ner 2000K zusammen auf paar babys los, ka wieso ... verspreche mir sehr viel davon


greetz

 

[Chevy cHaze]

nice



Hahahha, irgendwie gefällt mir die Idee mit den Billig-Birnen
Ja und die Dinger taugen echt was? -Muss ich mri mal ansehen

He, du lässt die denn unter ner 2700k wachsen? Iss aber eher suboptimal oder?
Die anderen beiden Varianten ebendso...

LG
Hazeo


Also bis jetzt keine Klagen.
Hab die no name Birne gegen ne Philips 13w/2700k/1521 Lumen ausgetauscht und entgegen der landläufigen Meinung dass man unter mehr blauem licht veggen sollte damit's kein Gespargel gibt, wächst die kleine Bubblegum Dame astrein und zügig (und nicht nur in die Höhe mit darauf folgendem Umfallen)...
Ist wieder son Ding wo man eigentlich sagen müsste: Quatsch!
Aber funktioniert. Denke die "Gesamtmenge an Photonen" reicht der Pflanze und sie muss sich nicht strecken (!?)
Auch noch gut: Die Philips Birne wiegt in etwa die Hälfter der no name, ist kompakter Gebaut und wird nicht annähernd so heiss. tip top.
Evtl skönnte ich ja einen Thread draus machen ?

CC

 

[Hazeo]

- moors law , gilt auch für leds : https://de.wikipedia.org/wiki/Mooresches_Gesetz

- abgesehen von den full spectrum cobs , hab ich was gegen monochromatische photonen frequenzen (irgendwie kontra evolutionär und könnte zu laser leuchten führen, eines tages ...) vlt bringts ja was ... ? lol

- das ganze marketing/werbung/lügen gerüst, der hype, etc .. und die wenigsten tun sich datenblätter an, weil viele auch mal gerne ignorant sind und es nicht nötig haben tiefer in die materie zu tauchen, und somit dumm übern tresen gezogen werden (yeah ne 600W led armatur, und zieht nur 150W strom .. etc ... )
Jau das ist auf jeden Fall nervig das man immer erst den Anteil an "Hype" herrausfiltern muss


da stellt sich mir die frage, wozu denn in ne technik investieren die zum scheitern verurteilt ist beim ersten kauf und ein "minus" geschäft ist ?
Aber warum ein Minusgeschäft. Sofern die Lampe -zur Zeit-schon Strom spart (verglichen mit ner NDL) warum nicht nutzen. Insbesondere, da in unserem Bereich für viele (eigentlich für alle) jedes eingesparte/mehr nutzbare Watt, Gold wert ist, und sich in kürzester Zeit exponentiell gegen die Anschaffungskosten eines Panels überrechnen.
Demnach find ich des Argument schwer nachzuvollziehen.


auf der anderen seite, wen das oben genannte nicht stört hat nur vorteile im vgl zu hochdruck systemen
natürlich ist da DIY fast schon ein muß, denn bis jetzt hab ich noch keine (für mich) ideale "konfiguration" gesehen ... full spectrum mit ergänzten und steuerbaren monos im ganzen frequenzbereich ...

viele reden ja vom par bereich, klar da wächst was drunter, doch ich bin der meinung und festen überzeugung, daß gerade die teile ausserhalb des par bereichs eine viel wichtigere rolle spielen als die innerhalb, das hat sich auch gerade durch die einführung von leds gezeigt, der pflanze ist es egal welches spekrum sie bekommt (im par bereich) - alles funzt, ok die morphogenese ist unterschiedlich, doch die inneren werte bleiben alle gleich, diese ändern sich aber dann schlagartig, wenn man außerhalb des par bereichs "rumexperimentiert", und da gilt es noch viel wissenschaftliche pionier arbeit zu leisten


eines tages lass ich mal die 10000K mit ner 2000K zusammen auf paar babys los, ka wieso ... verspreche mir sehr viel davon
Ja irgendwie kommt es mir langsam auch so vor, als wäre das zur Zeit als "offiziell" richtig geltende nicht das ganze gelbe vom Ei.
Aber ich hab da noch zu wenig Ahnung um mir wirklich nen Bild machen zu können.
So rein aus dem Bauch heraus würde ich auch sagen das mit so nem 2000k und 10000k Versuch sicherlich mehr bei rumkommt als die meisten glauben würden.

-Sogesehen kann man sowas ja schon recht "billig" mit 250er Leuchtmitteln, oder eben noch kleinwattigeren anderen Leuchtmitteln ma testen

greetz

nice



Hahahha, irgendwie gefällt mir die Idee mit den Billig-Birnen

Ja und die Dinger taugen echt was? -Muss ich mri mal ansehen

He, du lässt die denn unter ner 2700k wachsen? Iss aber eher suboptimal oder?
Die anderen beiden Varianten ebendso...

LG
Hazeo


Also bis jetzt keine Klagen.
Hab die no name Birne gegen ne Philips 13w/2700k/1521 Lumen ausgetauscht und entgegen der landläufigen Meinung dass man unter mehr blauem licht veggen sollte damit's kein Gespargel gibt, wächst die kleine Bubblegum Dame astrein und zügig (und nicht nur in die Höhe mit darauf folgendem Umfallen)...
Ist wieder son Ding wo man eigentlich sagen müsste: Quatsch!
Aber funktioniert. Denke die "Gesamtmenge an Photonen" reicht der Pflanze und sie muss sich nicht strecken (!?)
Auch noch gut: Die Philips Birne wiegt in etwa die Hälfter der no name, ist kompakter Gebaut und wird nicht annähernd so heiss. tip top.
Evtl skönnte ich ja einen Thread draus machen ?

CC

Ja cool cool, das ist auch mal gut zu wissen, denn für 6500k ist es auf jeden Fall schwieriger billige, aber auch Birnen mit gutem Lumen/Watt Verhältnis zu bekommen; 2700k ist da more easy

Aber Leute jetzt mal Butter bei die die Fische:
Was geht da genau ab mit den offiziell als richtig Geltendem?

Ist "Pflanzenverwertbares Licht" & der richtige NM-Bereich scheiss egal?


...ich mein, what the Fuck, wieso kriegt der Blynx oer wie er heißt mit den Billo-Led´s 1,3g/w übelst gutes Material raus? Hatten Diese LED`s "durch Zufall" genau die richtigen Nm-Eigenschaften? ...come on, glaub ich auch nicht.

Also was ist da los? Und wie kriegen wir antworten, mich reizt das grade voll.

LG
Hazeo


edit: Ja ich denke die ganzen letzten Seiten sollten mal alle gesammelte in nen richten LED-Thread. Gibt es doch noch nicht oder???

 

[Chevy cHaze]

Ich glaub nur im englischspachigen Teil...

Ich hab noch was gefunden: Bei den LED Birnen wird immer der "color rendering index" angegeben, ich glaub der sagt aus zu wieviel % das erzeugt Licht mit dem der Sonne vergleichbar ist. Über 80 ist wohl gut hab ich hier mal gelesen. Aber die Sonne zu welcher Tageszeit oder besser noch Jahreszeit ? Alles immer sehr schwammig...
Aber das Licht der LEDs wird definitiv durch Phosphor "gefilter" und kommt dann bei uns so warmweiss an..

 

[Chevy cHaze]

Hab hier mal Bilder von den beiden Birnen gemacht.
Die fette ist die Billobirne (15w) und die kleine ist die Philips(13w). Beide 2700k/ 1521 Lumen.
Die LEDs sind nicht gelb, das ist die Phosphorschicht.


Hazeo, wegen dem Thread, lass mal aufmachen! Der Idee- Haber hat natürlich Vorrang sonst hätte ich ihn gerade schon aufgemacht. Wenn Du kein Bock hast sag bescheid, dann mach ich ihn auf.

 

[Hazeo]

Ich glaub nur im englischspachigen Teil...

Ich hab noch was gefunden: Bei den LED Birnen wird immer der "color rendering index" angegeben, ich glaub der sagt aus zu wieviel % das erzeugt Licht mit dem der Sonne vergleichbar ist. Über 80 ist wohl gut hab ich hier mal gelesen. Aber die Sonne zu welcher Tageszeit oder besser noch Jahreszeit ? Alles immer sehr schwammig...
Aber das Licht der LEDs wird definitiv durch Phosphor "gefilter" und kommt dann bei uns so warmweiss an..

Jo über den Index bin ich auch schon gestolpert. Ich meine er sagt mit Annäherung zum Wert 100 aus, wie stark das erzeugte Licht die damit beleuchteten Farben("Farboberflächen") realitätsnah aussehen lässt (maximum Wert ist dann eben 100 - also total Farbecht. Glaube volle Echtheit ist das aussehen der Farben bei Tageslicht.
Naja, aber glaub das ist eh nicht so wichtig für unser Ding. Aber der Vollständigkeit halber gehört es auf jeden Fall hier her.


Ähnlich ist es mit dem folgenden:
Es gibt wogl große Unterschiede bei den LED´s und auch FilamentLampen, was die "Flimmerfreiheit" betrifft.
das sehr hochfrequente Flimmer der LED´s wird wohl ausgelöst durch impulsartige Stromgebung an die Chips durch schlechte Treiber.
Habs nur schnell überflogen die Tage, hoffe ich erzähl hier keienen Mist.
Deshalb nochmal selber ansehen:
https://www.derlichtpeter.de/led-filament-lampen-wohl-oder-übel/

Hab hier mal Bilder von den beiden Birnen gemacht.
Die fette ist die Billobirne (15w) und die kleine ist die Philips(13w). Beide 2700k/ 1521 Lumen.
Die LEDs sind nicht gelb, das ist die Phosphorschicht.
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Hazeo, wegen dem Thread, lass mal aufmachen! Der Idee- Haber hat natürlich Vorrang sonst hätte ich ihn gerade schon aufgemacht. Wenn Du kein Bock hast sag bescheid, dann mach ich ihn auf.

Ach klar mach gern einen auf.
-Voll nett, Hasi hat sich schon angeboten fürs verschieben
Mach dat Ding auf 1-2 einleitende Sätze in den ersten Post, und denn würde Hasi unser Gespräch hier, beginnend mit meiner Frage dadrunterkopieren


LG
Hazeo

 

[Chevy cHaze]

LEDs- was ist da los? Alles zum Thema...

Hallo an die deutschsprachige Fraktion auf ICMag !

Zum Thema LEDs und Growen kursieren viele verschiedene Wahrheiten im Netz.
Blaue vs. rote LEDs, COBs und jetzt auch noch "full spectrum" LEDs in Glühbirnen.
Dieser Thread soll dazu dienen alles Wissen über LEDs und die Auswirkungen auf Cannabis zusammenzutragen und hier im deutschsprachigen Teil zu diskutieren, zu verbreiten und nicht zuletzt: auf Herz und Nieren zu testen.
Dieser Thread ist für jeden den das Thema interessiert und der was dazu beitragen will.

 

[Hermanthegerman]

Als ich mir letzt mal die Stromrechnung angesehen habe, wurde ich leicht blass. Zwei Personenhaushalt verbraucht ca. 2800 sonstwas, wir verbraten 4000 sonstwas. Wäre LED natürlich prima, nur brauche ich die normale Birne auch wegen der Kälte im Winter. Durch die sind die Temparaturen halbwegs OK.

 

[Chevy cHaze]

Hab hier ich mal die typischen"SPDs" /Spectral Power Distributions von verschiedenen Farbwärmen rausgesucht. Die Schaubilder zeigen in welche Wellenlängen welche Energie steckt.


Und hier nochmal die PAR Kurve dagegen:



Sieht ja nicht sooo toll aus, trotzdem gibts auf jeder Wellenlänge was... mehr oder weniger...

 

[gambo]

netter thread, wobei ich mich in dem bereich ungern in der theorie verliere und es wird wahrscheinlich auch immer mehr als nur eine gangbare lösung geben..hier nochmal ein bild von meinem aktuellen grow mit den sanlight s4w modulen.. ich hab die jungs schon mehrmals auf messe getroffen bevor ich mir die module angeschafft hab, sehr nett halt auch en bißchen nerdy wie alle technik geeks, aber immer offen und ehrlich frei raus was letzten endes dann auch zum kauf geführt hat..der erste grow mit den dingern war scheiße, das geht aber auf meine kappe..einen entscheidenden faktor iin einem prozeß ändern und nichts anpassen kann klappen, muss aber nicht
hier also die erste dame aus runde 2..insgesammt stehen 6 pflanzen auf erde unter 2 modulen a 140 watt..

 

[gambo]

 

[Chevy cHaze]

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Nice !
Sieht gut aus die Dame.
Die Theorie soll hier logischerweise nur Teil des ganzen sein, die Praxis eben der andere.
Also immer alles rein hier an Info und Beispielen für erfolgreiche oder nicht so erfolgreiche Versuche mit LEDs..
GRüsse!
CC

 

[Mr.Poison1]

moin

wenn dat der Disskussionsthread is für led dann hab ich da auch was für euch.

ich hab mir da ne nette idee überlegt.
https://www.amazon.de/Adapter-Konve...coding=UTF8&psc=1&refRID=WDQNZTZT1V8CK7V10QB5

Dat teil da montier ich 7x Philips LED Lampe 13 W mit 1521 lumen sind 117 lumen pro watt da laufen dann insgesamt 91 watt.

Reicht um ein paar muttis am leben zu halten oder zum vorziehen für die blüte brauchste 2 von den adapater dann kommt auch ein netter haufen weed raus.

 

[Chevy cHaze]

moin

wenn dat der Disskussionsthread is für led dann hab ich da auch was für euch.

ich hab mir da ne nette idee überlegt.
https://www.amazon.de/Adapter-Konve...coding=UTF8&psc=1&refRID=WDQNZTZT1V8CK7V10QB5

Dat teil da montier ich 7x Philips LED Lampe 13 W mit 1521 lumen sind 117 lumen pro watt da laufen dann insgesamt 91 watt.

Reicht um ein paar muttis am leben zu halten oder zum vorziehen für die blüte brauchste 2 von den adapater dann kommt auch ein netter haufen weed raus.

Geil Mr Poison,
Die Dinger hab ich auch und die gleichen Birnen!
Ich werde die in nem kleinen Zelt mit 60cmX60cm Fläche verwenden, eine Pflanze. Nicht schön die so ganz alleine zu halten, aber das reicht mir im Moment.
Hab notfalls noch nen zweiten, aber denke eigentlich dass es mit einem und 7 Birnen ganz gut gehen müsste.
Bin mir nicht ganz sicher aber ich denke fast n Scrog oder gut auf Matte hintrainerte Triebe sind Pflicht damit die Teile zeigen was in ihnen steckt...

 

[Mr.Poison1]

Für die blüte wärn 2 von denen gut die zweite im anderen spektrum 2-3 led birnen mit 6500k und der rest nur 2700k

edit mal zurückgeblättert die links sind gut zum grow report.
Die Sache mit den Mehrfachsteckdosen und den led birnen wär excellent für vertical grows ^^