Fetite crude reloaded

[jtm]

Ca urmare a threadului lui explo despre prajeala de mahoarca, am decis sa reiau proba cu iarba cruda.

Am selectat mai multe soiuri de plante, toate cu THC majoritar. Daca am timp maine, pun si vreo doua 50/50.

Ideea: sa cuantizez, pe cat posibil, orice tip de efecte pe care le-as putea resimti de la papat plantele crude, tinand cont ca, eu personal, am ajuns la concluzia ca e singura metoda sanatoasa pentru papat planta asta. Sanatoasa pentru creier, pentru suflet, si cam pentru orice altele imi vin in minte, inclusiv pentru tripuri (adica ma rog, ce tripuri cu ea cruda???...)

Ca atare, avem 23 de seminte, puse astazi la germinat:

Euforia - ducth passion x2
Pulsar - Biddha Seeds x2
Blackberry - Nirvana x2
Blueberry - dutch passion x2
Quasar - buddha seeds x2
Santa Sativa - Dinafem x3
Fruity chronic juice - Delicious seeds x3
Iced Widow - female seeds x2
La Diva - Delicious seeds x3 - auto
Norther light auto blue - Delicious seeds x2 - auto


Lumina naturala, temperatura, ambianta. Mai vedem dupa ce germineaza ce le facem.

Scop: mancat incepand din saptamana 4 de la germinare, si pana in saptamana 8, maxim a 12a. Mai vedem, in functie de ce detalii mai aflu despre continutul de CBG in timp, relativ la vegetatie si inflorire.

Ideal era sa fie ziua mai scurta, ca sa infloreasca toate (fara sa le mai pun becuri si sa le asez growroom), dar asta e, mai vedem pe parcurs. Deocamdata terasa le paste, ca nu se vede din nici un loc pe ea (nici din elicopter), au lumina, au caldura, nu au vecini.

 

[hempfield]

Nu mai bine faci niste mame din care sa iei periodic clone pe care sa le inradacinezi in mediu cu nutrienti pentru a nu le stopa dezvoltarea ? In felul asta in 2 saptamani ai avea plantele gata de 'treaba'.

 

[jtm]

Sunt dator macar cu ceva precizari referitoare la experimentul asta, daca tot l-am inceput.

De altfel, el a fost terminat de mult, de mai bine de jumatate de an.

Rezultatul consumului de iarba verde, de toate soiurile, THC majoritar, THC echilibrat cu CBD, CBD majoritar, inclusiv ceva soiuri de ruderalis de pe drumurile nationale, a fost cam asa (luaţi-o ca pe o opinie personala):

Efectele asupra psihicului exista si in stare cruda. Mai mult sau mai putin dar, pentru cineva care nu este deja extrem obisnuit cu canabinoizii, foarte semnificativ.

Din pacate, cam toate efectele (asupra psihicului, ca asta era ideea experimentului), au o nuanta de "twisted", nu stiu cum sa ii spun pe romaneste, na, sucita. Ar fi multe de spus, insa cum nu sunt pe un forum anti-cannabis, nu o sa insist. Nu de alta, dar se ia piramidon si de mine, si mi-e simpatic.

Nu imi este clar deocamdata de ce se petrece asa (cu efectele), poate din cauza canabinoizilor decarboxilati natural in planta, si nu am avut acces la un CBDA sau THCA pur. Nu ca nu s-ar putea la modul absolut, dar nu vreau sa imi aprind paie in cap cu importuri suspecte.

In tot cazul, dupa experientele avute, imi e clar ca numai daca as avea cancer, sau scleroza multipla, m-as mai gandi sa pun gura pe cannabis, si chiar si atunci, numai pe un extract din canepa industriala, fie decarboxilat, fie, mai degraba, nu.

Ca si concluzie, cu promisiunea ca dupa ce se legalizeaza va tin si o conferinta, deocamdata doar va recomand sa va lasati de fumat cannabis. Mie mi-a fost simplu, din ... varii motive, printre care vechimea scazuta in "campul muncii".

Numai bine, si ne vedem dupa legalizare. Eventual.

P.S. Mama ce as mai pune-o de-un grow ), da ce sa fac cu marfa???

 

[exploziv]

Daca tot ne promiti conferinte, ar trebui sa ne spui mai multe. Eu unul sunt chiar interesat, de aia am si deschis threadul ala cu prajeala, sa vad si parerile altora.
Sunt sigur ca sunt multi altii interesati, si chiar ar ajuta sa fie si pareri contra bine argumentate pe acest forum, ca sa poata lumea sa isi formeze o opinie corecta dupa ce trece pe aici.

 

[jtm]

Mda, din pacate, argumentatia in totalitate ar acoperi multe volume. Si chiar daca ar acoperi putine, nu ar avea legatura decat cu foarte putine lucruri legate de creier sau alte structuri fiziologice. Fizice, vreau sa spun.

Ca atare, ceea ce as spune ar fi catalogat ca newage mumbojumbo. Argumentatia, din acest motiv, ar fi inutila.

Totusi, pentru ca mi-ai cerut, iata, pe scurt:
Corpul, si fiziologia lui, sunt structurate de campuri bioenergetice si informationale (emotionale, psihice, mentale), care fac parte integranta din structura extrem de complexa a fiintei umane (si care sunt si ele "corpuri"). Orice planta, mineral, ingerat, actioneaza, din corpul fizic, prin procese foarte complexe, asupra acestor structuri. Desigur, exista si un efect de bumerang, asupra corpului material si fiziologiei acestuia.

Din cauza ca respectivele structuri sustin in realitate corpul, il "sistematizează" ca sa spun asa, si deoarece in realitate ele definesc viata omului (caci omul traieste in primul rand ca minte, psihism, emotii, si nu doar ca si corp, mecanic), orice le face varza, face varza fundamentul naturii umane.

Cu alte cuvinte, iti rupi un picior, na, nu e placut, dar nu te distruge.
Daca insa iti intuneci, iti distorsionezi mintea, asta te distruge. In plus, desigur, creierul sufera si el, si prin asta si restul corpului...

Ca sa revin, patrunjelul are si el un efect asupra structurilor superioare, busuiocul si el, merele si ele. Insa efectele sunt bune. Desigur, nu discutam cazul alergiilor, ci un caz generic.

THC-ul are in schimb efecte care numai bune nu sunt numite. Nu ca ar fi singurul: toata medicatia moderna, hai, aproape toata medicatia moderna, in special cea de "combatere a durerii", de care ma folosesc si eu ici si cand, are efecte similare.

Mesajul insa este urmatorul: ceea ce resimti tu, sau altul ca fiind "prajeala", este doar varful icebergului. De ce nu esti constient de mai mult? Aici e simplu, poti da vina pe societate, pe educatie, deoarece intr-adevar ai fi pe aproape. Educatia actuala, formatia materialista, ii impiedica pe mai toti oamenii sa vada doar varful icebergului. Adica numai ce se petrece fizic.

Vezi tu, de aceea e dificil, si nu stiu cat de oportun sa argumentez mai mult: ar urma o cerere (nu nefondata de altfel) careia nu i-as putea raspunde, si anume sa dovedesc ceea ce spun.

Din pacate, nu as sti cum sa o fac.

Faptul ca am vazut ce la face amicilor care au perpetuat obiceiul ani de zile (din afara vezi altfel schimbarile), nu poate fi un argument, caci poate e valabil doar pentru ei, sau sunt eu subiectiv.

Faptul ca mai exista persoane care, pe baza experientelor lor sustin aceleasi lucruri, nu poate fi un argument, caci poate ca sunt doar niste exaltati mistici. Si subiectivi, in plus.

Faptul ca eu am experimentat diferentele, nu se pune, caci se incadreaza la aliniatul anterior. Sau halucinez, corect?

Cu totii vrem sa ne simtim bine, sa fim fericiti. Insa oamenii au uitat cum se face. Si atunci o aduc, fericirea, simtirea de bine, din afara lor. Cannabis de exemplu. Sau alcool, sau nicotina, bani, sex, etc. Nu conteaza, sunt oarecum similare.
Fiecare dintre cele enumerate mai sus au efecte stranii: creeaza dependenta, si dau obisnuinta. Ai nevoie de ele din nou si din nou, si din ce in ce mai mult. Insa in cazul THCului, nicotinei, alcoolului, e altfel: ele sunt un fel de quickfix. Adica sunt foarte la indemana, poti sa o faci singur, poti sa o repeti de cate ori vrei. Ma rog, pe acolo...
Problema e ca influenta THCului, si a CBDului oarecum, este parsiva. Are darul de a te convinge ca nu e nimic in neregula. E ok cum te schimbi, uite, nu ai sevraj, esti mai relaxat, si ce daca in timp devii mai egoist, toata lumea este egoista, si ce daca uiti tot felul, a uita este natural, si oricum toata chestia asta e naturala, chiar si lenea care ia loc determinarii pe care la un moment dat o aveai... Nu iti da mahmureala ca alcoolul (ma rog, iti da altele, dar teoretic nu de doare capul a doua zi dimineata).

Si tot asa. Ar fi multe de spus, mult mai multe.

Pe scurt insa, din nou: nu te f...ace doar la creier, te face la emotii, la psihic, la minte. Si te face sa crezi ca esti ok asa. Caci, la o adica, e o experienta noua si frumoasa.

Si da, poate fi. O data. De doua ori. A treia oara, a suta oara, nu mai e doar o experienta noua, dar uiti. Sau cand o voce interioara iti spune "mai, vezi ca esti pe langa drum", o domolesti cu pricepere "lasa ba ca stiu eu".

Desigur, cand ai cancer, sau alta boala grava, se pune altfel problema. Totusi, nu inseamna ca in acele cazuri nu vor apare si efectele suplimentare pe care nu le consider binefacatoare. Cu toate astea, e posibil ca cel putin fizic sa te rezolve. E ceva. Tinand cont ca nu suntem doar corpuri materiale insa, ma intreb... e ceva?

Greu raspuns!

 

[Husky Jackal]

Tu chiar ai probleme, omule !

 

[jtm]

Ce spuneam eu???

Lasa husky, nu te ingrijora. Oricum, eu am un avantaj: ma pot apuca din nou de fumat mai usor decat pot sa se lase altii, dupa cum se vede...

 

[hempfield]

Zau ca pe mine m-ai bagat la idei si imi vine sa scriu un tratat despre efectele pe care le are asupra canabisului , ca si planta, consumul ei de catre o fiinta umana.

 

[eska]

cum se zice: canabisu nu este pentru oricine. Si nici nu rezolva problemele. (nu ai de ce sa te simti ofensat)


jtm, apreciez nivelul la care ai ajuns, dar nu te astepta sa simti vreo sustinere, de nicio parte, buna sau rea. Nu te descuraja si mersi ca ai sharuit gandurile

hemp, apuca-te de tratat ca esti bine informat. aye!

 

[jtm]

@eska: de acord cu tine, cel mai bine este asa, sa observi neutru. e posibil sa se insele cei multi, e posibil sa se insele cei putini. mie mi s-a petrecut de foarte multe ori sa ma insel, asa ca...

e posibil, tocmai de aceea, sa reiau "fetitele crude" inca odata, sub o alta forma, folosind o canepa industriala, cu un profil scazut de thc. teoretic nul. nu de alta, dar desi cred ca nu ma insel in ceea ce priveste thc-ul, cine stie, poate ma insel in ceea ce priveste cbd-ul, si nu e chiar atat de dramatic impactul. va tin la curent daca o sa imi pot forma o opinie personala in directia asta

 

[exploziv]

ar fi chiar interesant un proiect cu canepa industriala. eu am facut treaba asta acum 5-6 ani dar din pacate am ratacit pozele.

pana una alta, succes!

 

[jtm]

Extractie si testare canepa industriala. Cu dedicatie pentru explo, cadou de la mosu.

Extractie si testare canepa industriala. Cu dedicatie pentru explo, cadou de la mosu.

O sa uploadez io niste poze saptamana ce vine (nu am placa de cromatografie la indemana), ca am terminat experientele cu canepa industriala zilele trecute.


Sa precizam ce s-a facut:

1. Extract alcoolic, evaporat sub vid (pe la 50 grade C) si decarboxilat
2. Acelasi extract, ca mai sus, dar nedecarboxilat.
3. BHO, cu purjare sub vid, incorporare in alcool si concentrare sub vid, totul la 35-40 grade.

Motivele: pentru a vedea efectele psihice si fizice, in eventualitatea ca s-ar utiliza, în cantităţi corespunzatoare, pentru tratarea unor boli grave, cum este cancerul.

Scule:
-rasnita (am macinat frunzele, pentru extractie mai rapidă, deoarece la astea nu te bazezi pe tricomi, ci pe continutul din frunza. Macinarea aduce evident cu ea belelele inerente, cum ar fi filtrarea
-filtru sub vid, necesar datorita macinarii
-pompa de vid pentru frigotehnie, cu dublu etaj.
-vas de evaporare sub vid, obisnuit, de laborator, din acela din doua parti, pentru acces usor la produsul final
- condensor de alcool, refrigerat, ca altfel ajunge alcoolul in pompa. La cantitati mici nu e problema, da eu am facut proba cu ... o cantitate mai mare, stiind ca o sa iasa cantitate mica
- extractor butan hand made, dintr-o teava zincata si niste fitinguri
- N butelii butan pentru brichete. Butan propan, dar merge si nu are miros de mercaptan.
- kit de cromatografie, pentru atestarea fenotipului si o masurare cat de cat a concentratiei

 

[jtm]

Asa. Rezultate la corp si creier. 1. Extractul decarboxilat.

Asa. Rezultate la corp si creier. 1. Extractul decarboxilat.

Atentie, vorbim despre rasina pură! Ma rog, hemp honey, cat o avea CBD la suta, e alta poveste.
Extractul din 1000g planta s-a incorporat in 50ml ulei. În total a iesit cam 100ml de preparat uleios. Canepa industriala are undeva intre 1 şi 4% CBDA, deci extractul a avut minim 10% CBD (restul or fi fost alte alea plus CBD, ca am luat in considerare minimul).

S-a luat intern, cam 1ml, deci minim 100mg CBD. Asta ar fi o doza terapeutica pe cate stiu eu, zilnica, pentru un adult. Atentie, nu e mica! Stiti ce v-ar face doza echivalenta de THC!

Rezultatul: parcă am fost pălit cu leuca! In primul minut, o senzatie de placere intensa in tot corpul, dupa care, zdrang! Nimic. Timp de 3-4 zile, am fost amortit, nu fizic, ci psihic, ca la o doza dubla de diclofenac. Sau ibuprofen.
Nici urma de psihoactivitate (desi exista ceva THC in concentrat, dupa cum veti vedea, dar foarte putin).
Efectele sunt tipice pentru un antiinflamator, exceptand faptul ca nu iti buleste (cred) ficatul si alte alea.
Cantitatea este foarte mare totusi, si eu personal am simtit si un anumit disconfort fizic, fara a putea preciza cum anume.
Noaptea te trage la apa, ca si la THC.
Dormi de spargi. Nu iti da pofte nebune de mancare dar ... iti da ceva.
Stare emotionala: fara chef
Stare psihica: bolovan
Stare spirituala: plat

Cu toata onestitatea, nu l-as lua a doua oara, indiferent de boala, dar e o optiune proprie.

 

[jtm]

Rezultate la corp si creier. 2. Extractul nedecarboxilat.

Rezultate la corp si creier. 2. Extractul nedecarboxilat.

S-a utilizat putin diferit, adica am cantarit 800-1000 mg de rasina si am frecat-o cu niste ulei de masline, vreo 10ml poate, pana s-a dizovat cat de cat. Niste paine si usturoi au ajutat la gust.

Rasina contine majoritar CBDA, deci efectele ar fi trebuit sa fie mai putin intense. Nu am cantarit cantitatea totala de rasina, e lipita de un pahar, dar o estimez la vreo 20-30g O sa o cantaresc. Asta ne duce cu cantitatea de CBDA undeva la 300-500mg in cantitatea de mai sus. Nu urmariti calculele, sunt ochiometrice.
S-a procedat asa pentru ca CBDAul este mai putin potent la anumite forme de cancer, fiind necesara o doză mai ridicata.

Rezultatele sunt aproape identice ca la extractul decarboxilat, dar poate nu la fel de ... dure. Poate undeva la 50%, dar poate sa fie si o chestiune de doza. Calculele au fost, dupa cum vedeti, cam la oha.

Totusi, parca am putur respira ceva mai lejer.

 

[jtm]

Rezultate la corp si creier. 3. Extractul BHO nedecarboxilat.

Rezultate la corp si creier. 3. Extractul BHO nedecarboxilat.

Sincer sa fiu am pornit cu mari sperante. Am zis ca efectele primelor doua preparate or fi datorate faptului ca totusi s-a decarboxilat mult CBDA pentru ca la al doilea am mai scapat ceva temperatura in bain marie, mai ales spre sfarsit.

Asa ca am extras 80g de frunze, cu vreo 600ml butan (asta nu conteaza, ca l-am evaporat as spune chiar foarte bine). Extractul a fost purjat direct in 50ml alcool, pentru a putea separa butanul bine, dupa care extractul a fost concentrat la circa 12ml.

Cei 12ml au fost luati intr-o singura zi, in doua reprize.

Teoretic, aici trebuia sa avem minim 800mg de CBDA, poate semnificativ mai mult.

Ca rezultat, a fost foarte asemanator cu extractul alcoolic. Ceva mai lejer poate, insa tot nu se ridica la... standardele mele. Asta inseamna ca a impiedicat in mare masura activitatile de natura mai ... spirituala sa zicem, pentru cel putin trei zile. Si vorbim despre o singura doza, mare ce e drept.

Somn: te trage la somn si asta. Daca ai activitati fizice de facut, nu simti. Daca stai pe net, ajungi repede in pat.
Mancare: nu te trage exagerat.
Efect antiinflamator: mai, nu stiu ce sa spun, mie mi s-a parut mai degraba proinflamator, si asta e valabil pentru toate celelalte. E posibil insa sa fie si dependent de doza. Totusi, o durere avuta undeva la un umar, poate un inceput de artrita, poate o intindere musculara, nu a cunoscut nici o ameliorare.
Nu am urmarit tensiunea, dar mi s-a parut ca o scade. Jena in zona capului. Fizic vorbind.

Cum spuneam, am urmarit efectele asupra unui om relativ sanatos.

O sa urmaresc efectele unor doze foarte mici, chiar 10% din cat am luat. De cel decarboxilat nici nu ma mai ating totusi!

In acelasi timp, am urmarit putin pe net pe forumuri, sa vad cum e cu persoanele care au utilizat produse similare pentru cancer. Din pacate, nu prea am gasit referinte (nu ma refer la cercetari, din astea mai sunt cateva, desi nu multe distincte).
Unul dintre motive este probabil acela ca, asa cum am observat, majoritatea folosesc canepa cu continut ridicat de THC, foarte diferita ca efecte de cea industriala.

De altminteri e interesant cum rasucesc oamenii lucrurile:
Rick Simpson, cand a facut extractul similar, a precizat ca el este HEMP OIL (este drept, asta poate genera confuzii, pentru ca tot Hemp Oil se numeste si uleiul din seminte de canepa). Cu toate astea, exista voci care insista (si aici Rick Simpson nu s-a lasat convins) ca sa i se spuna cannabis oil, pentru a inlatura confuzia. In conditiile in care in mainstreamul canepei cannabis se refera la mult THC si hemp la mult CBD, diferentierea trebuie facuta.

O sa pun saptamana viitoare si o poza cu placa de cromatografie, asa cum am promis, pentru a vedea clar fenotipul (frunzele fiind recoltate dintr-o cultură autohtonă pentru fibre), cu comentariile de rigoare.

 

[jtm]

Cromatografie

Cromatografie

Asta e poza cu placa cromatografica. Se poate vedea, de la bumbul mare si stacojiu de sus, care e CBDul, apoi un spatiu gol, care e CBNul, apoi pata mica roz de sub ea, THCul. Tipic pentru canepa industriala, THCul este de cateva ori mai mic decat CBDul, confirmat si aici, dupa cum se vede. Nu ca ar interesa pe cineva.
Din pacate nu am reusit sa fac si o analiza cantitativa clara, dar testul e facut cu extractul complet.
E putin ciudat, pe linia din dreapta e extractul decarboxilat, pe linia din mijloc cel nedecarboxilat, pe linia din stanga e nedecarboxilat pus imediat inainte de developare (trebuiau sa iasa acizii). Liniile ar fi trebuit sa iasa diferite intre ele, dar din neatentie le-am pus pe liniile de determinare a fenotipului si nu pe cele de concentratie. Si e posibil de aici sa fi provenit eroarea, adica de aia au iesit identice. In fine, tre sa mai citesc si eu, ca nu m-am lamurit, si nici placi nu mai am sa mai testez.
Daca ar fi sa ma iau dupa placa, ar fi 10-20% CBD. Dupa calculele mele, minim 50%. Aviz amatorilor de leacuri pentru cancer.
Daca ai sculele, costa de 10-30 de ori mai ieftin decat pe net.

 

[exploziv]

Am rezolvat eu cu poza..
Multumim pentru ce ai facut pe aici, trebuie sa recunosc ca acusi is mult prea spart sa inteleg ce se intampla. dar mai dau pe aici, poate prind ceva.

 

[jtm]

Esti binevenit =))
In tot cazul, cred ca sunt semiofftopic pe threadu meu, ca e spre medicala treaba, da hai, ma suport pe mine insumi. Acuma mai trebuie sa gasesc niste catei bolnavi de cancer sa studiez extractul pe ei. Poate sa aiba vreunul la DIICOT, stiu eu, sa-i intreb?

 

[exploziv]

Experimentul meu m-a facut sa dau si eu drumu la unul, asa rapid.
Am bagat cannabutter, echivalentul a 12 gr de bud (5 + 7 dupa ce am vazut ca 5 nu m-au omorat inca).. si nu de canepa..
Sunt bine, nu ma plang inca! Mie mi se pare interesant. E o doza terapeutica asta sau nu este?

 

[exploziv]

Pana la urma am ajuns la echivalentul a 20 gr bud aseara. Si inca ma simt bine.