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P K irriperibile

GNJ

Member
Ciao ragazzi, ho seri problemi a reperire i nutes per le bimbe e premetto che dal web non voglio comprare, per paranoie mie, quindi domando a voi se è possibile avere il PK in qualche altro modo, perchè per i fertilizzanti di base NPK sono apposto e riesco anche ad aumentare un poco l'N nella prima fase di VEGE, nonchè apportare un poco di zolfo in flo per sopperire alla mancanza di N e facilitare l'assorbimento delle sostanze. Ho però difficoltà a trovare gli elementi P e K disgiunti da N e vorrei sapere se è possibile recuperarli o ottenerli artigianalmente. So ad esempio che il BATGUANO è ricco di PK ma non lo trovo da nessuna parte (per il web vedi sopra), cosa posso utilizzare?

Ogni consiglio è ben accetto...

IRIE
GNJ
 

Elemental

ORGANIC its my WAY/KUSH AFICIONADO/FULL MELT gran'
Veteran
ciao :wave: ,se cerchi qualcosa in natura puoi provare con la cenere di legno puro per ricavare un pò di K,occhio al ph però se ci provi,personalmente ti consiglio qualcosa di specifico per la canapa,anche se rispetto le tue paranoie.
 

tricoma

Member
perchè dici che usi zolfo in fioritura per sopperire all'azoto?
guarda che in natura non puoi sostituire un elemento con un altro, oltrettutto le funzione dell'azoto sono completamente diverse da quelle delle zolfo.
per prepararti un PK, puoi comprare acido fosforico e idrossido di potassio per avere la fonte di K e P, io aggiungerei un piccolo sistema tampone per stabilizzare il pH, magari usando un sale di potassio, conta che in un PK 13-14 le quantità stechiometriche tra P e K sono praticamente identici, quindi puoi miscelare praticamente in quantità uguali le 2 sostanze(13 e 14 stanno per le percentuali), il resto è acqua distillata più il tampone, cerca di mantenere il ph della soluzione risultante tra 6.5-7.
 
dato che ho intravisto il doscorso della cenere aggiungo una lista di tutti quegli elementi che si possono sopperire in casa o comunque facilmente sdoppiabilli di uso per le piante appunto, ovviamente siete invitati a faro lo stesso e anzi a correggere e aumentare la lista in caso di conoscenza di altri metodi o esperienze

qui di seguito ecco l elenco :

limone : (o gocce di limone nell aqua per aumentare il ph della soluzione)
cenere : (esclusivamente di legna) , per far diminuire il ph dell acqua)e in generale pe rla fioritura giusto?
acqua di uova sode : perche contenente sali minerali(verita o fandonia?)
urina umana : in leggerissime dosi (ma non ricordo per cosa....)
bicarbonato di sodio : (sempre a che fare qualcosa col ph...)

bene ora aggiungete, corregete o smentite !
a voi saluti
 

Rivs

Member
perchè nn te lo fai inviare da idroponica?? scusa mi pare la cosa piu semplice a meno che tu nn abbia delle motivazioni particolari...
 

Fi_Di_Bot

Son Of Botany - Green Block Original Shrdana
Veteran
i miei 2 spiccioli:

- buccia di banana secca secca e tritata per bene, per fornire un po di K.

- il guscio di uovo di gallina tritato per bene fornisce carbonato di calcio (93%), magnesio e fosfato di calcio (6%),

- Un litro di urina è composto da:
* acqua (960 g)
* urea (20-25 g)
* azoto (10-15 g)
* cloruro di sodio (10-16 g)
* acido solforico
* acido fosforico
* acido cloridrico
* potassio
* sodio
* acido urico
* calcio
* magnesio
* acido ippurico
* creatinina
* urobilina
* ferro
* ammoniaca

mo non ricordo la diluizione da utilizzare.
 

GNJ

Member
tricoma said:
perchè dici che usi zolfo in fioritura per sopperire all'azoto?
guarda che in natura non puoi sostituire un elemento con un altro, oltrettutto le funzione dell'azoto sono completamente diverse da quelle delle zolfo.
per prepararti un PK, puoi comprare acido fosforico e idrossido di potassio per avere la fonte di K e P, io aggiungerei un piccolo sistema tampone per stabilizzare il pH, magari usando un sale di potassio, conta che in un PK 13-14 le quantità stechiometriche tra P e K sono praticamente identici, quindi puoi miscelare praticamente in quantità uguali le 2 sostanze(13 e 14 stanno per le percentuali), il resto è acqua distillata più il tampone, cerca di mantenere il ph della soluzione risultante tra 6.5-7.


in effetti ho sbagliato ad esprimermi, non volevo sopeprire all'N solo ho letto che lo zolfo aiuta la pianta ad eliminare i sali in eccesso nel substrato e quindi migliora l'assorbimento dei nutrienti da parte delle radici, poi magari è una cagata eh....

cmq grazie delle info vedrò di reperire le sostanze che mi hai indicato.... i rimedi casalinghi non mi ispirano molto....

Grazie comunque a tutti :)

GNJ
 

filimagno

Active member
IL PICCOLO TRICOCHIMICO sie e' scordato di dirti di miscelarli prima nell'acqua( 1litro ogni 100 ml di quelle due porkerie che poi ti ha detto di mischiare ...altrimenti ti bruci gli occhi e il naso per dentro per la reazione.
Per il resto come tampone puoi usare anche le resine a scambio cationico che vendono nei supermercati.....e gia che ci sei invece che fare il piccolo chimico potresti prendere qualche concime al consorzio agrario.Che prima dei canapai era il riferimento di tutti i growers nostrani....MA ORA CI SONO I GROWSHOPZ...e la gente crede che gli unici fertilizzanti che si possono utilizzare siano quelli perche' il marketing li ha rincoglioniti.

io usavo prima del 95:
terriccio universale +sangue di bue e letame + asso di fiori (20-20-20)
....durante la crescita
terriccio universale + humus + cenere + aminos (cifo)+ concime per cactacee (3-5-8)
....durante la fioritura

e il tutto funzionava molto meglio di certe latrine di fertilizzanti minerali spacciati come specifici per la canapa che ho utilizzato in seguito!!!
 

filimagno

Active member
ps....al consorzio trovi miriadi di P-K gia pronti liquidi o solidi minerali.
30-20,50-30 solitamente sono i solidi
10-8 , 25-18 , 30-20 sono anche liquidi e alcuni sono miscelati con fertilizzante liquido organico a base amminoacidica di borlanda o carniccio il quale ne aumenta l'efficacia per traslocazione e assorbimento.
 

filimagno

Active member
anti-babylon said:
limone : (o gocce di limone nell aqua per aumentare il ph della soluzione)
cenere : (esclusivamente di legna) , per far diminuire il ph dell acqua)e in generale pe rla fioritura giusto?
acqua di uova sode : perche contenente sali minerali(verita o fandonia?)
urina umana : in leggerissime dosi (ma non ricordo per cosa....)
bicarbonato di sodio : (sempre a che fare qualcosa col ph...)

bene ora aggiungete, corregete o smentite !
a voi saluti

BABYLON...
LIMONE = pH down !!! + apporta un casino di vitamine e acido ascorbico che entra nel ciclo di krebs come diretto metabolita.(effetto boost)
CENERE= pH up!!!!! e apporta molto potassio e microelementi.
URINA UMANA=pH down !! si utilizza diluita 1\6 ed e' un ottimo fertilizzzante per la crescita e contiene azoto,solfati, metaboliti e un casino di vitamine e ormoni naturali che si sono dimostrati molto utili in campo.
BICARBONATO DI SODIO=antibatterico per soluzione fogliare , non indicato come pH up inquanto il sodio fa male alle radici se in eccesso.

ps...complimenti per l'acqua di uova sode ...cazzo in quindici anni non l'avevo mai sentita!!!
 

filimagno

Active member
Elemental said:
ciao :wave: ,se cerchi qualcosa in natura puoi provare con la cenere di legno puro per ricavare un pò di K,occhio al ph però se ci provi,personalmente ti consiglio qualcosa di specifico per la canapa,anche se rispetto le tue paranoie.
la borlanda e' molto meglio come fonte di potassio....e in piu' contiene una fonte innumerevole di amminoacidi e altre cose importanti per le piante ma pure per il suolo e la sua ricchezza che la cenere di suo non potra' mai avere anche se e' un ottimo fertilizzante nell'immediato.

ps....non esistono fertilizzanti specifici per la canapa, esistono piuttosto dei dosaggi giusti dello stesso fertilizzante in base alla pianta selezionata per talea.
inquanto piante da seme necessiteranno sempre di diversi dosaggi di nutrimento pur essendo della stessa varieta'.Che poi la canapa, specie quelle da fiore, sia una pianta affamata come pok'altre al mondo questa e' una verita' suprema!!!
Ma vi garantisco che anche in agricoltura tradizionale si arriva a dei dosaggi molto elevati nell'utilizzo dei fertilizzanti.
 

tricoma

Member
filimagno said:
IL PICCOLO TRICOCHIMICO sie e' scordato di dirti di miscelarli prima nell'acqua( 1litro ogni 100 ml di quelle due porkerie che poi ti ha detto di mischiare ...altrimenti ti bruci gli occhi e il naso per dentro per la reazione.
Per il resto come tampone puoi usare anche le resine a scambio cationico che vendono nei supermercati.....e gia che ci sei invece che fare il piccolo chimico potresti prendere qualche concime al consorzio agrario.Che prima dei canapai era il riferimento di tutti i growers nostrani....MA ORA CI SONO I GROWSHOPZ...e la gente crede che gli unici fertilizzanti che si possono utilizzare siano quelli perche' il marketing li ha rincoglioniti.



io usavo prima del 95:
terriccio universale +sangue di bue e letame + asso di fiori (20-20-20)
....durante la crescita
terriccio universale + humus + cenere + aminos (cifo)+ concime per cactacee (3-5-8)
....durante la fioritura

e il tutto funzionava molto meglio di certe latrine di fertilizzanti minerali spacciati come specifici per la canapa che ho utilizzato in seguito!!!

Bhe, vedo che di chimica ne sai un casino....con quale criterio proponi una diluizione 1:10? si hai ragione mi sono dimenticato di dirgli di stare attento e non metterci il viso sopra, ma lo avrebbe letto nell'etichetta!!!
E' la prima volta in vita mia che sento che per preparare una soluzione acquosa viene aggiunto della resina a scambio cationico per tamponare!!! e ti assicuro che soluzioni tampone nella mia vita ne ho preparato!!!
Si vede proprio che di chimica non ne sai una pippa, il KOH in acqua da vita a ioni K+ e ioni OH-; il H3PO4 da ioni PO3-- e H+ che reagisce con gli OH- per dare acqua!!!!!quindi sto somministarndo K e P in forma pura cioè l'unica assorbibile immediatamente dalla pianta, oltrettutto sono i componenti di tutti i PK sul mercato.
 

aldrovandi

Member
filimagno said:
BABYLON...
LIMONE = pH down !!! + apporta un casino di vitamine e acido ascorbico che entra nel ciclo di krebs come diretto metabolita.(effetto boost)

ma quindi il limone funziona come ph down?! in giro si legge che non è molto stabile...
personalmente non uso molto phdown e non mi sono posto mai il problema, ma è una info utile ed importante...

in più un growshop (di cui non mi fido, ma solo perche loro vendono ed io compro...) mi disse che utilizzando limone in idroponica si rischia di "bruciare" (sue parole) le radici; ho sempre pensato che fosse una scusa per rifilarmi un altro flaccone...

saprebbe qualcuno indicarmi un cenno di dosaggi utilizzando limone come ph- (così mi evito di fare casini, quando avrò modo e tempo per provare).
grazie.

ciao.al
 
Last edited:

phkk

Member
Io non sono per questi metodi caserecci, anche perchè si fanno dei casini!

Alla fine preferisco i correttori, esistono per questo!

i correttori di ph sono fertilizzanti, e poi se si usa acqua pura non ne serve così tanto per correggerlo.

Il guano di pipistrello e la cenere di legna sono una ottima forma biologica di fertilizzazzione, ideale per fornire P e K alle piante in fase di fioritura.

Il guano però come dicevi, non si trova facilmente nei negozi...

Procurati il pk e sei a posto!

Poi il pk non lo devi usare per tutto il periodo della fioritura, lo devi dare solo per 2 - 3 volte (nella fase del blocco della crescita) ed alternato ai fertilizzanti base per la fioritura.

Di zolfo non ne serve se coltivi in terra sopratutto se usi usi dei fertilizzanti.

Ciao!
 

GNJ

Member
grazie per le esaustive informazioni, provvederò a trovare il PK, anche se ho paura che sto giro sia andato male, non ho sicurezza ancora ma paiono maschi :(
 

phkk

Member
GNJ said:
ho paura che sto giro sia andato male, non ho sicurezza ancora ma paiono maschi :(

Allora? sono maschi o femmine? spero che sto silenzio non stia ad indicare che avevi ragione...

ciao!
 

GNJ

Member
No no, per fortuna solo 2 male, il silenzio è dovuto ad un poco di problemi che ho avuto e sto avendo.... speriamo si risolvino in un nulla di fatto....

Le bimbe sono in bloom da 2 settimane e sembrano star bene anche se dall'idea di partenza mi ritrovo ad avere 6 bimbe in stile simil-SOG e solo stasera passerò sotto HPS 400W appena acquistata, finora sono state sotto 200W envirolite rossa, causa rottura della 600W HPS a 20 giorni dalla germinazione :(

speriamo di finire il ciclo con qualche soddisfazione perchè sulla quantità ormai ho poche speranze, spero in alemno uno 0,5 gr x W

Ciaoooooo
 
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