What's new
  • ICMag with help from Phlizon, Landrace Warden and The Vault is running a NEW contest for Christmas! You can check it here. Prizes are: full spectrum led light, seeds & forum premium access. Come join in!

נורה משולבת מול נורות רגילות

kamikaza

Active member
תודה קקמיקה, ראיתי הרבה גרפים דומים, אבל אני רק לא בטוח לגבי האינפרא אדום והיו-בי

אם צריך לתגבר אותם לנורת דיואל ספקטרום או לא

יותר מדי אינפרה אדום גורם לצמחים להתמתח, כי הם חושבים שהם בצל

אבל אומרים שזה משפר טעם וארומה
 

Pop A Molly

Member
אז אם להכנס טיפה לחלק המדעי, הספקטרומים שאתה צריך הם ממש לא רחבים.
למשל כל מה שבספקטרום הירוק, שמאוד חלש בנורות משולבות, לא עושה כלום לצמח.
הצמח מגיב לכחול, אדום קרוב ואדום רחוק. יש גם תהליכים שבהם הוא מגיב לאולטרה סגול אבל הוא יגדל גם בלי אור סגול ספציפי.
נורות משולבות פוגעות בדיוק בטווחים האלו ומנצלות את האנרגיה להפקת אור ממוקד בספקטרום הרלוונטי לצמח.
זה בדיוק הבסיס לכל עניין הלדים - יש לדים לבנים (אור גיבוי), אדומים (עידוד פריחה), כחולים (עידוד גדילה) ולפעמים גם אולטרה סגול אבל פחות.
אין שום טעם בלדים צהובים, ירוקים, כתומים וכו'
.

חבל שאתה מטעה פה אנשים אחי, אם אתה באמת רוצה להיכנס לקטע המדעי אז בכיף.
נתחיל בכך שעוד פעם אחזור אל זה שקנאביס יגיב לכול אור, אך לא ישתמש בוא בדרך שבה אתה רוצה , בישביל גדילה\הפרחה.
אני אחזור אל כמה דברים בתיקווה שהפעם אולי זה יהיה יותר ברור. לכול נורה יש לומים, לומים הם לא פאקטור באור גידול, מפני שלומים מיתייחס למה שהעין האנושית יכולה להכיל. ולא לצמח עצמו, שזה מגיע לצמח זה כבר תהליך של
PAR[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] -[/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Photosynthetically Active Radiation .
הדגמה אל מה שאני מדבר כרגע .
pargraph.jpg

עכשיו נורה משולבת נכנסה לשוק בכדי לספק לצמח את הספקטרום המלא מההתחלה ועד הסוף. מה שבפועל לא אמיתי, ביגלל זה אמרתי שזאת הונאה. הם מדגישים שלנורה משולבת יש לומים גבוהים, וככה אנשים שלא מבינים לעומק אוכלים את זה כמו גלידה אם כפית לפה .
עכשיו הנה ספקטרום של נורה משולבת ואחת מהיקרות והאיכותיות שקיימות בשוק.
dual-arc-600w-spectrum-analysis.jpg


זה דיי ברור שאין מה להשוות בין תהליך אם HM/HPS
[/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]מפני ששתיהם מכילות את הספקטרום הכי מלא בישביל הצמח שלך לתהליך של פוטו סינטזה שזה הגדילה\הפרחה של הצמח. ובנוסף בעל ה
PAR הכי גבוהה .

[/FONT]הספקטרום של נורה משולבת כפי שאתה רואה הוא "עני" בגלי אור, ובנוסף בעל יכולות PAR ירודות.


עכשיו בנוסף זה לא נכון שלספקטרום הירוק אין אפקטיביות אל הצמח, מפני שב510 שזה הספקטרום הירוק, מתבצעים המון תהליכים חשובים, שאם אני אתחיל לפרט זה לא יגמר, אבל בקיצור הצמח יודע לעקל יותר טוב את הספקטרום הירוק מאשר הצהוב שהוא 620.
תמונה להמחשה
effects_chart.png


בקיצר מה שאני מנסה להגיד, שמשהו נשמע יותר מדי טוב ... אתם כבר יודעים את ההמשך.
[/FONT]
 

Pop A Molly

Member
ובאמת שאני בא בקטע הכי יפה, שלא תעיפו את הכסף שלכם, אבל מצד שני אם אתם מרוצים מהגידול שלכם אם נורה משולבת מי אני שאזיין לכם את השכל ?
פשוט אבא שלי מנהל חברת גינון הכי גדולה בארץ, וגדלתי אל הידע הכללי הזה ככה שזה לא חדש לי.
זה באמת נושא עמוק..
 

kakamika

Member
פופ, סחטיין על המידע האיכותי, נשמע דיי נכון.

קמיקזה,
האמת היא שהכי טוב זה פשוט להתנסות וללמוד לבד בדברים האלה. כל צמח יגיב אחרת ויתרגל אחרת לאור שתציע לו.
הצמחים עצמם עוברים תהליך הסתגלות לאור שבו הם "לומדים" איך להתשמש באור בצורה היעילה ביותר. ויש גם הבדלים בין הזנים.
אם הייתי אתה, הייתי קונה קצת מכל דבר ומנסה בקטנה על עציצים שונים כדי לראות מה
עובד יותר טוב ועל איזה זן.
כדי להיות בטוח בתוצאות הכי טוב זה ניסויים עם קבוצת ביקורת שמקבלת אור רגיל
לעומת אור מועשר בלד אם זה אפשרי אצלך...

בהצלחה :huggg:
 

Pop A Molly

Member
פופ, סחטיין על המידע האיכותי, נשמע דיי נכון.

קמיקזה,
האמת היא שהכי טוב זה פשוט להתנסות וללמוד לבד בדברים האלה. כל צמח יגיב אחרת ויתרגל אחרת לאור שתציע לו.
הצמחים עצמם עוברים תהליך הסתגלות לאור שבו הם "לומדים" איך להתשמש באור בצורה היעילה ביותר. ויש גם הבדלים בין הזנים.
אם הייתי אתה, הייתי קונה קצת מכל דבר ומנסה בקטנה על עציצים שונים כדי לראות מה
עובד יותר טוב ועל איזה זן.
כדי להיות בטוח בתוצאות הכי טוב זה ניסויים עם קבוצת ביקורת שמקבלת אור רגיל
לעומת אור מועשר בלד אם זה אפשרי אצלך...

בהצלחה :huggg:

ב-כיףףף אחי, הרי כולנו פה למטרה אחת לגדל את הצמח שעושה לנו כול כך טוב, אז אני אל הדרך שיתפתי אותכם בידע שלי, ואני בטוח שאם הזמן גם אני אלמד פה דברים.
אבל שוב לא רוצה להיכנס לקטע רק רוצה להדגיש, שאין כזה דבר שהצמח יסתגל לאור שבוא הוא מקבל, הוא כן יפיק ממנו מה שהוא מסוגל, אבל עוד פעם הבסיס זה ה
PAR. שזה עיניין מדעי,מוכח, וטיבעי. ככה שאין מה להיתכווח וללכת לכיוונים אחרים.
וסליחה אם הטקסט מלמעלה לא מפורט מדי, פשוט אני כרגע סאחי ושאני סאחי אני לא צלול , היובש דופק ..
אתם מוזמנים לעשות השוואה בין הספקטרומים של ה HM/HPS
שפירסמתי בדף הראשון, לבין הספקטרום של הנורה המשולבת שהבאתי פה למעלה. ולהבין את העיניין.
הרי בתאכלס חברים, איזה אינטרס יש לחברות של מנורות לייצר מנורה אחת ספציפית שתחליף 2 נורות למהלך הגידול , הם בתאכלס יפסידו כסף אל מהלך כזה...
 

ganesh5000

Member
לא תמיד זה אפשרי מבחינה כלכלית אתה יודע.
המשנקים המגנטיים של מעל 400 הם לא משנקים משולבים, ככה שתצטרך להביא שני משנקים, אחד למטאל הלייד ואחד להייץ' פי אס
לא לכולם יש את האופציה או הרצון להתחיל להתעסק עם עוד ציוד.
החברות שמייצרות את הנורות המשולבות, וזה גם הדיבור של המגדלים באינטרנט, זה שהנורות המשולבות יביאו לתפוקה פחותה ביבול בעד 5 אחוז.
אני חושב שזה נסבל, בשביל המגדל הממוצע שעושה לביתו.
 

Pop A Molly

Member
לא תמיד זה אפשרי מבחינה כלכלית אתה יודע.
המשנקים המגנטיים של מעל 400 הם לא משנקים משולבים, ככה שתצטרך להביא שני משנקים, אחד למטאל הלייד ואחד להייץ' פי אס
לא לכולם יש את האופציה או הרצון להתחיל להתעסק עם עוד ציוד.
החברות שמייצרות את הנורות המשולבות, וזה גם הדיבור של המגדלים באינטרנט, זה שהנורות המשולבות יביאו לתפוקה פחותה ביבול בעד 5 אחוז.
אני חושב שזה נסבל, בשביל המגדל הממוצע שעושה לביתו.

אני הזמנתי מחול 6 נורות HPS\HM
מהאיכותיות ביותר שקיימות .
ובנוסף משנק משולב 600 וואט של חברה ברמה מאוד גבוהה
יצא לי באיזור ב300 דולר כולל משלוח.
זה בערך פלוס מינוס מה שהייתה משלם בארץ על מערכת 600 וואט בארץ , רק גם יותר איכות, וגם יותר כמות.
איפה היצירתיות אנשים ? אני אישית בא ממקום שכסף לא בעיה ביכלל. התקציב שלי היה בהתחלה 1000 דולר לנורת לד בלבד. לא כולל כול הסט אפ שלי. אבל אם פותחים תראש טיפה תראה שהכול יסתדר אחי.
 

kakamika

Member
ב-כיףףף אחי, הרי כולנו פה למטרה אחת לגדל את הצמח שעושה לנו כול כך טוב, אז אני אל הדרך שיתפתי אותכם בידע שלי, ואני בטוח שאם הזמן גם אני אלמד פה דברים.
אבל שוב לא רוצה להיכנס לקטע רק רוצה להדגיש, שאין כזה דבר שהצמח יסתגל לאור שבוא הוא מקבל, הוא כן יפיק ממנו מה שהוא מסוגל, אבל עוד פעם הבסיס זה ה
PAR. שזה עיניין מדעי,מוכח, וטיבעי. ככה שאין מה להיתכווח וללכת לכיוונים אחרים.
וסליחה אם הטקסט מלמעלה לא מפורט מדי, פשוט אני כרגע סאחי ושאני סאחי אני לא צלול , היובש דופק ..
אתם מוזמנים לעשות השוואה בין הספקטרומים של ה HM/HPS
שפירסמתי בדף הראשון, לבין הספקטרום של הנורה המשולבת שהבאתי פה למעלה. ולהבין את העיניין.
הרי בתאכלס חברים, איזה אינטרס יש לחברות של מנורות לייצר מנורה אחת ספציפית שתחליף 2 נורות למהלך הגידול , הם בתאכלס יפסידו כסף אל מהלך כזה...

אממ.. הכל נכון רק שהצמח (כל צמח) עובר תהליך שלוקח עד שבוע שבו תאי הפוטוסינטזה שלו עוברים אופטימיזציה
לדרגות ואופי האור שהוא מקבל כדי להוציא ממנו את המירב.
עדיין עם אור מסויים אתה תוצא יותר יבול מאור אחר. אבל זה קשור גם לגנטיקה של הצמח. השינויים הם לא גדולים כשמדברים על אור שמש אבל הם בהחלט ניתנים
למדידה כשמדברים על ספקטרומים ספציפיים.
כל הצמחים עוברים תהליך הסתגלות לאור שהם נמצאים בו, זאת פשוט הדרך שלהם
להוציא את המירב מפוטוסינטזה בכל אור נתון.
(עשיתי כמה קורסים בביו-כימיה של הצמח)
 

Pop A Molly

Member
אממ.. הכל נכון רק שהצמח (כל צמח) עובר תהליך שלוקח עד שבוע שבו תאי הפוטוסינטזה שלו עוברים אופטימיזציה
לדרגות ואופי האור שהוא מקבל כדי להוציא ממנו את המירב.
עדיין עם אור מסויים אתה תוצא יותר יבול מאור אחר. אבל זה קשור גם לגנטיקה של הצמח. השינויים הם לא גדולים כשמדברים על אור שמש אבל הם בהחלט ניתנים
למדידה כשמדברים על ספקטרומים ספציפיים.
כל הצמחים עוברים תהליך הסתגלות לאור שהם נמצאים בו, זאת פשוט הדרך שלהם
להוציא את המירב מפוטוסינטזה בכל אור נתון.
(עשיתי כמה קורסים בביו-כימיה של הצמח)

ניסחתה את זה יותר טוב ממני :good:
 

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
קנביס לא מגיב לכל אור, הוא לא מגיב בכלל לאור ירוק בטווח מסויים והוא לא מגיב לשום דבר מחוץ לספקטרום הנראה.
יחס מסויים בין ספקטרומים מעודד דברים ספציפיים ויש יתרון מהותי להחלפה של אור על בסיס כחול (מטאל הלייד) לאור על בסיס אדום (חנקן) מבחינת הגידול כי אתה מסביר לצמח שהוא עובר לפריחה. (ואני לא נכנס להבדלים בין אדום קרוב לרחוק - כאב ראש אחר על אותו עיקרון)

אבל בתאכלס? נורות משולבות עובדות.
הצמח גדל ומגיב יפה מספיק למעבר ל12 שעות אור בפריחה גם בלי החלפת מנורה.
הנורה ששלחת גרף שלה לא הכי יעילה. האלו של סילבניה מראות גרף אחר לצורך הדיון.
מבחינה הורמונלית אפשר לשים את ההורמונים באופן מלאכותי ולעודד את השינויים גם בלי הספקטרום אור המתאים - למשל בלומבסטיק.
 

Pop A Molly

Member
קנביס לא מגיב לכל אור, הוא לא מגיב בכלל לאור ירוק בטווח מסויים והוא לא מגיב לשום דבר מחוץ לספקטרום הנראה.
יחס מסויים בין ספקטרומים מעודד דברים ספציפיים ויש יתרון מהותי להחלפה של אור על בסיס כחול (מטאל הלייד) לאור על בסיס אדום (חנקן) מבחינת הגידול כי אתה מסביר לצמח שהוא עובר לפריחה. (ואני לא נכנס להבדלים בין אדום קרוב לרחוק - כאב ראש אחר על אותו עיקרון)

אבל בתאכלס? נורות משולבות עובדות.
הצמח גדל ומגיב יפה מספיק למעבר ל12 שעות אור בפריחה גם בלי החלפת מנורה.
הנורה ששלחת גרף שלה לא הכי יעילה. האלו של סילבניה מראות גרף אחר לצורך הדיון.
מבחינה הורמונלית אפשר לשים את ההורמונים באופן מלאכותי ולעודד את השינויים גם בלי הספקטרום אור המתאים - למשל בלומבסטיק.
מנורות Dauel Specturm
זאת טכנולוגיה לנורה, זה לא שמנורת דול אחרת תניב גרף ספקטרום שונה.
לצורך העיניין הנה מנורת Hortilux
שזאת החברה הגולד שמבנורות, מנורה כזאת עולה באיזור המחיר של כמה מהסט אפ של אנשים באתר.
Hortilux-Super-Blue.jpg


תעיף מבט בצד אל ה Precent of Relative Energy
שזה מיתייחס ל PAR של הנורה
כמו שאתה רואה בנורות דואל ספקטרום הצמח מקבל ומעקל בעיקר ספקטרום בין הטווח הירוק לצהוב, אין מה לדבר ביכלל אל אדום ואדום עמוק , כפי שאתה רואה הוא מאוד עני באדום ואדום עמוק, מבחינת ה PAR.
בקיצר מה שאני מנסה להגיד שתהליך גידול אל נורות HPS\HM
הוא הנכון והבריא ביותר לצמח, מכול הבחינת .
אם תהליך הפוטו סינטזה היה מיתבסס אל לומים אז כולם היו מגדלים בחוץ מהפני שהשמש מספקת 64 מיליון טרילארד לומים, כן זה לא מיספר שהמצאתי אגב אתה יכול והדיון היה אל תגובת הצמח לאור, לא אל תוספים זה כבר עולם אחר, חבל שתבנה את הבסיס של הצמח שלך אל תוספים , כימיים והורמונאליים במקום לשמור אל התהליך טיבעי ופשוט.
לא אומר לך אל תשמתמש בתוספים אני עצמי מישתמש בבלומבאסטיק, אבל חבל שזה יהיה הבסיס שלך ושל הצמח שלך.
ואני אישית מציע לך שתנסה סבב אחד של HPS\HM
ותרגיש\תראה את ההבדל בצמח שלך, בתפוקה שלו, ובעוד המון פאקטורים.
בכול מקרה שיהיה בהצלחה אחי :smoke:
 

Latest posts

Latest posts

Top