Non aprite quella porta! 2.0

[simo21]

E rieccoci contadini! Dopo una lunga assenza sono tornato a postarvi questo ciclo sperimentale che mi vede affrontare molte novità di cui sono poco esperto per cui spero di non deludervi!
In questo ciclo testerò questo nuovo pannello led casa Lumatek, zeus 600w pro versione 3.1, monta l'ultima tecnologia led samsung lm301h evo che promette un'efficacia fotonica di addirittura 3.14 micromol/J per singolo diodo, con l'aggiunta dei soliti rossi osram, garantisce uno spettro completo per tutte le fasi.
Ho a disposizione uno spazio da 240x120 e siccome ho preso un solo pannello, aggiungerò una hps 600w a 400v se le temperature lo permetteranno, altrimenti lascerò il solo pannello a coprire l'intera area.
Si parte da 18 talee di un classicone, la critical kush barneys farm, questo feno si è comportato molto bene in passato quindi lo ripropongo. Farò anche un test sulle rese e sulla qualità a confronto hps/led.
Passiamo al setup

Box: Secret jardin dr3.0 240x120x200
Luce: 1x Lumatek zeus pro 600w 3.1
1x 600w hps philips greenpower 400v.
Estrazione: qmax 20cm
Immissione: passiva
Ventilazione: 2x ventilatori diametro 40cm e mini ventilatore a clip 15cm puntato sulla hps.
Substrato: cocco e perlite by terra acquatica (ghe).
Fertilizzanti: linea completa canna hydro acqua dura con eventuale aggiunta di cal/mag o varie ed eventuali.
Genetica: 18x talee critical kush barneys farm.
Vasi: 2lt e 11lt
Se dovesse mancare qualcosa fatemelo notare.

Iniziamo, le talee sono radicate giorno 1 maggio, messe a dimora nei vasi da 2lt giorno 3 maggio dove vegeteranno fino a buona colonizzazione del panetto sotto 400w mh (il pannello mi arriva tra due giorni) per poi passare agli 11lt definitivi.
Al momento sono in 26, soltanto 18 passeranno in fioritura, le altre vegeteranno in un altro box vege 100x100.
Tengo sotto controllo i parametri dell'acqua con una penna aquamaster che misura sia il ph che l'ec.
Parto da un'acqua del sindaco ph 8 ec 0.5, utilizzo il ph- della bionova in quanto ho notato che il solforico mantiene meglio il ph al parametro prestabilito.
Segue.

 

[simo21]

Scusate i post ma devo fare pratica col nuovo hosting (manco sul forum da molti anni).

Le talee sono state trattate con success di bayern per prevenire eventuali rompimaroni come tripidi, mosca bianca, minatori. Fortunatamente ragnetti mai visti (segue toccata).
Ho aggiunto anche una striscia adesiva a supporto del success.
Seguono aggiornamenti in questi giorni, al momento c'è poco da mostrarvi

 

[weedloverNa]

madonna il pannello dei miei sogni ......ti seguo interessatissimo ..... non velo l'ora di vederlo montato e sopratutto sprigionare l'energia fotonica che ti offre.
Il giardinetto di talee sta in gran forma.Complimenti!
Per chiudere grazie per la tua condivisione e si, non sono un espertone ma un po di ossa me le sono fatte , per i ragnetti ti consiglio SMC spider mate control (lo trovi dai groshoppari) a mio parere è fenomenale . Ne dai un po appena si fanno un po piu grandicelle e anche sulle pareti della grow, li tiene decisamente lontani , io ne ho avuto ulteriore riprova anche in OUT in campagna (ti lascio immaginare quante bestie ci sono )

Buon cultivo

 

[simo21]

Ciao weedlover, fortunatanente ho visto i ragnetti in azione solo una volta una decina di anni fa, non ricordo il prodotto che avevo utilizzato ma l'ho dovuto acquistare dalla germania ed era fenomenale.
Anch'io aspetto di vedere in azione il pannello, anche perchè non ho mai utilizzato led e ne ho approfittato per acchiappare l'ultimissimo di una marca che secondo me è ben solida da tempo, ho dei ballast lumatek e non mi hanno mai portato problemi, poi il 2.9 sembra essersi comportato bene.
Intanto una nota positiva la spendo a favore di questo cocco che già a maneggiarlo si capisce la qualità alta, un paio di talee hanno già buttato delle radici da sotto e dopo questi pochi giorni di veg credo sia un buon indicatore.

 

[hazepadano]

Vai Simo!
Partiamo insieme stasera travaso le ultime 8 un paio di settimane di vegetazione e si va
io ne ho dentro 40 in 6.5 litri

 

[simo21]

Ciao haze grande ci facciamo compagnia per questo giro

 

[simo21]

Eccomi contadini, il pannello è arrivato ed era da tanto tempo che non mi sentivo come un bambino col suo nuovo giocattolo.
Parto dal dire che il montaggio è a prova di incapace, davvero semplice e nessun filo in mezzo ai piedi, proprio come piace a me.
Ho impostato il dimmer a 25% di potenza a 70cm dalle piccole, non si sa mai con questa potenza, se le dovessi vedere allungarsi (e ci credo poco, la luce è davvero spettacolare), abbasso il pannello.

Le piccole invece stanno bene, le poche bruciature che vedete sono le solite macchiette che fanno quando radicano, niente di preoccupante anche perchè i nuovi getti sembrano perfetti. C'è anche qualche residuo del success e di conseguenza piccole bruciature dovute a goccioline + mh.
Ho deciso di montare così il pannello perchè il filtro e estrattore ostacolano il montaggio al contrario e anche perchè in previsione di aggiungere un secondo pannello, mi ritroverei troppa intensità nel centro, visto che le due barre sarebbero quasi attaccate.
Adesso ho problemi con la ventilazione, usavo i diametro 40cm ai lati opposti ma per motivi di spazio penso che opterò per i piccoli a clip oscillanti se li trovo, dovrei studiare bene il vortice di aria con la nuova disposizione, vorrei montarli tra il canapo e il pannello. Ho visto che molti li montano sopra il pannello verso il basso, ma con le temperature che si apprestano ad arrivare non credo sia una buona cosa spingere l'aria calda in alto verso il basso.
pensavo di aggiungere dei sacchi di co2, quelli per principianti per intenderci.
Bando alle ciancie ecco le foto

 

[simo21]

Ed ecco i primissimi problemi, giustamente è un setup tutto nuovo per me, io direi carenza di magnesio, voi che ne dite?
C'è anche una leggera malformazione nella foto, ho trovato dei buchini su alcune foglie ma non ho trovato nessun insetto.

 

[hazepadano]

Roba di micro....
Se vuoi toglierti lo sfizio vai in farmacia e compera per pochi centesimi il sale amaro.
In alternativa nebulizza a luci spente acqua del sindaco a ph 5.5
Quella lampada è da fioritura
Io, me ne preoccuperei relativamente... ph?
Mangime?
Mi sembra quasi troppo n... ma sto fantasticando...
Tieni conto son piccine... devono ambientarsi radicare crescere.... falle stabilizzare poi quando partono vedi se ci sono problemi.

 

[simo21]

Forse ci sono andato leggero con la prima fertirrigata, o forse sotto il led mangiano di più? Si sono stabilizzate sotto 400w mh, forse il cambio ha influito non saprei, vediamo come evolve ma ad occhio mi sembrerebbe magnesio. Loro sono piccole e questo cocco rimane umido per un bel po, dovrò diminuire la quantità di acqua e aspettare qualche giorno prima di correggere la carenza.
Over di azoto lo escludo sicuramente, la foto forse non rende bene ma il verde non è intenso anzi.
Ph 6.2 ec 1 la prima, la prossima 6 ec 1.2

Stavo guardando le foto che ho postato con la 400w mh e il pannello ed è curioso di come il pannello dimmerato a 25% (160w) abbia chiaramente più resa luminosa della mh.

 

[simo21]

Salve a tutti, faccio un piccolo aggiornamento perchè i problemi continuano ad arrivare, e con sub e fert nuovi mi sento come un novellino alle prime armi, sto cercando di ragionare per trovare una soluzione ma non capisco, chiedo a voi più navigati di cocco e minerali.
Nonostante le signorine sono piccole sto irrigando con acqua a ph 6, ec già 1.6 ma continuo a vederle pallide e mostrano questa carenza che secondo me è calcio, collegata a quella di magnesio in precedenza, così ho preso il calmag agent di canna, nonostante parto da un'acqua ec 0.5. A questo punto mi viene in mente dell'assorbimento aumentato di calmag sotto il pannello a led confronto alla hps. Forse questi diodi spingono così tanto le piante da indurle a mangiare tutta questa pappa? Perchè comunque sono talee da 15/20 cm, un ec di 1.6 in questa fase mi sembra altino, ma di certo non ci sono accenni di over per cui io spingo, almeno fin quando le carenze non smettono di andare avanti.
Le macchie colpiscono le prendisole in alto e questo mi induce a pensare si tratti di un elemento immobile, per l appunto il calcio.
Ecco la situazione e a voi i commenti:

 

[simo21]

Buon pomeriggio, dopo aver riflettuto a lungo sulle possibile cause del problema ho notato un dettaglio che probabilmente fa la differenza.
Lo scolo e il sottovaso, praticamente ho misurato l'ec dell'acqua di scolo e stranamente era 2, non ho mai dato piu di 1.6 quindi mi sono reso conto, a sottovaso asciutto, che non drenando l'acqua di scolo e lasciandola asciugare da sola, i sali si sono depositati e probabilmente le piante hanno bevuto quei residui. In ogni caso la situazione mi sembra strana perchè comunque si parla di una carenza e non di un eccesso (o almeno credo).
Ho quindi flushato con acqua corretta ph 6 ec 1.4 con il doppio del litraggio dei vasi, ho lavato il sottovaso prima di fare il flush e ho drenato l'acqua di scolo che misurava stranamente un ph 6.2 ed ec praticamente uguale, i vasi sono piccoli e l'acqua scola subito, motivo per cui non posso trovarmi un ec piu' basso perchè il drenaggio è praticamente istantaneo.
Ho aggiunto calmag agent in misura 0.7 ml/l anche se comunque parto da un'acqua ec 0.5, quest'ultima carenza mi sembra proprio calcio (gli steli viola danno un'altra conferma) e quella precedente magnesio.
Vedremo il comportamento in questi giorni a venire, se non dovessero rispondere bene rinvaserò in 11lt utilizzando terra, visto che in terra ho molta esperienza e non posso perdere troppo tempo per la vegetativa con le temp estive in arrivo.
A presto

 

[simo21]

Rieccomi, vi aggiorno anche nel caso potesse servire a qualcuno, l'allarme sembra rientrato, a quanto pare la carenza a macchie marroni era di calcio e la leggera clorosi magnesio, la lettura fortunatamente l'ho azzeccata. Ho un'acqua di partenza 0.5 ec ma a quanto pare mangiano, eccome se mangiano!
Ho aggiunto 0.7ml/l alla soluzione base aumentando l ec da 0.5 a 0.8, dopodichè ho aggiunto la normale dieta portando l'ec a 1.4 ma a quanto sembra richiedono ancora magnesio e vorrei far immagazzinare più azoto perchè sono leggermente pallide. A questo punto bisogna capire se l'azoto (e forse anche qualche altro nut) non sono stati assorbiti per la carenza di cal/mag o perchè sto leggero a 1.4, in ogni caso la prossima fertirrigata aggiungerò 1ml/l di calmag agent e porterò l'ec a 1.6/1.7.
In una sola giornata dopo la correzione della dieta sono esplose, e stanno ancora nei vasi da 2lt. Ne ho approfittato per topparle tutte. Prevedo un travaso a giorni negli 11lt, spero di riuscire ad acquistare un altro pannello, se non dovessi riuscirci devo aggiungere una hps, vorrei evitare viste le temp alte da me, al limite lasciare il solo pannello a coprire l intera area e sacrificare una piccola parte del box lasciandolo vuoto.
Mi sono accorto di non avervi detto i parametri ambientali, le temp oscillano nel range 23-28 e la ur 50-65, direi benissimo considerando che non ho un controllo clima/condizionatore e neanche un umidificatore/deumidificatore. La location è vicina al mare e fortunatamente sto quasi sempre nei parametri ottimali.
Pensavo di aggiungere co2 in sacchetti per sfruttare meglio le temperature e il pannello, ma probabilmente avrei bisogno di più ur.
Eccole, un saluto a tutti.
Ps: la piccola in bicchiere è un test per osservare il comportamento delle radici.

 

[simo21]

Salve a tutti, vi aggiorno con più frequenza visti i problemi che ci sono stati ma che ormai sembrano risolti, le bimbe bevono a ph 5.8 ec 2.0 e sembra gradiscano, nessun accenno di artiglio o puntine bruciate per cui ad ec 2 sono ancora in zona sicura.
Domani mi arriverà un altro zeus 3.1 e travaserò le bimbe in vasi da 11lt. La quantità di acqua è il 20% del litraggio dei vasi cadauna, per cui al momento stiamo sui 10 litri ogni due giorni e sono 25 piante, domani ne travaserò 18 definitive e darò 20 litri in totale, le altre 7 forse andranno in out, forse, ed eventualmente posterò anche quel ciclo.
Da quando sto apportando cal/mag la struttura generale della pianta è veramente in ottima salute, il calcio fa tanto, hanno anche preso un bel verde che sotto il pannello tende a sfalsare facendolo sembrare più chiaro.
Lo scolo però porta un valore ph 6.4 (accettabile in vegetativa) ed ec 1.2, questo mi fa pensare che l'acido fosforico per il ph- non regge a lungo, ragion per cui inizierò ad abbassarlo gradualmente fino a 5.4/5.5 man mano che ci si avvicina allo switch, inoltre il fosforo dovrebbe essere antagonista del calcio, per cui per il prossimo ciclo cambierò il ph-. L'ec diminuisce di 0.8 in scolo e questo fatto mi rende felice poichè i vasi sono piccoli e lo scolo si fa vedere presto, quindi nello scolo va a finire gran parte della soluzione "ancora fresca" e questo mi porta a pensare che le piante assimilano di più dello 0.8.
A vederle sono molto soddisfatto, sono belle in salute e calcolando il litraggio dei vasi, se fossi stato in terra con hps, di sicuro avrebbero preso una struttura molto più longilinea e meno ramificata, non vedo l'ora di travasarle per vederle esplodere.
La foto che come sempre vale più di mille parole, a presto.

 

[Jare]

Prima volta che usi lampada a LED? Normale che hai riscontrato un maggiore consumo di microelementi (tra cui Cal-Mg), penso che ci siamo "cascati" tutti. Ma come vedo hai già trovato la quadra, quindi bene.

A parte qualche piccolo cambiamento all'inizio vedrai che con i LED ti troverai bene.

Seguo.

 

[simo21]

Ciao Jare e benvenuto, prima volta coi led, prima volta col cocco.
Sono un tradizionalista e per molti anni ho coltivato in terra in modo biologico.
Finalmente ho deciso di fare il passo (in previsione di farne un altro verso l'idroponica) e fin'ora devo dire solo vantaggi, bolletta più leggera e metabolismo delle piante veramente eccezionale, per non parlare dell'uniformità della luce e della produzione di calore praticamente assente.
Fortunatamente le nozioni non mi mancano, c'è ancora tanto da imparare ma a quanto ho capito il cocco non perdona nessun tipo di errore.
Sto cercando una soluzione agli steli viola, dovrebbe essere il fosforo ma non ho ancora capito se devo darne di più o se qualche altro elemento ne blocca l'assorbimento.
A presto e grazie del passaggio

 

[simo21]

Buonasera a tutti, oggi giornata intensa, sono arrivati i rinforzi quindi ho potuto travasare ed utilizzare l'altra parte del box.
Ho aggiunto dei piedini ai vasi come quelli per mobili, per evitare che succhino per capillarità lo scolo, spero solo che adesso non scappino!
Messe a dimora negli 11lt, ottima la situazione radicale, ho dimmerato i pannelli a 50% a 60cm dalle cime.
Ho già tolto qualche foglia e internodo nella parte bassa per andare meglio con gli irrighi e focalizzare le energia della pianta in alto.
Ho dimenticato di scrivere che l'acqua la lascio decantare 48 ore.
Le bimbe, anzi, ormai signorine, crescono sembrerebbe bene.
Adesso resta da impostare la ventilazione, con le hps usavo due ventilatori 40cm ma ora con questi pannelli che occupano tutto il box non riesco ad installarli, opterò per i piccoli, o 15cm o 20cm oscillanti a pinza belli comodi comodi da inserire ad altezza fra i pannelli e le cime.
Unico problema riscontrato con questi led è che accendendo le luci di notte non riesco ad avere un granchè di escursione termica. Siamo sui 22/23 minima e 26/27 massima, ur 50 minima 70 massima, direi bene col valore vpd.
Vi lascio le foto da diverse angolazioni, aggiornerò di nuovo quando ci sarà qualcosa di interessante.
A presto.

 

[hazepadano]

Io userei vasi più grandi che lo spazio c'è.... meno ansia

 

[simo21]

Io userei vasi più grandi che lo spazio c'è.... meno ansia

Più grandi di 11lt in cocco? Non ti sembra esagerato?

 

[simo21]

Buonasera a tutti growers, ieri ho contattato Lumatek per avere qualche informazione in più sull'utilizzo del pannello, in particolare sul wattaggio e sull'altezza.
Ho ricevuto una risposta abbastanza dettagliata, in sintesi loro consigliano il 25% per taleaggi e germogli a 60cm di altezza, 75% vegetativa (e qui ricordavo 50) e 100% fioritura sempre a 50cm di altezza.
Ho quindi aumentato a 75% il dimmer (già a 75% quando apro il box mi sembra di entrare in paradiso ), le cime stanno giuste giuste intorno ai 50cm dal pannello. Utilizzerò quindi il 50% nei primi stadi di vegetativa e il 75% negli ultimi.
Stiamo ad ec 2.0 e le piante mostrano un accenno ad una carenza di magnesio (lol?).
Aumenterò a 2.2 nella prossima irrigata.
Tutto sommato bene, le temperature ovviamente si sono alzate aumentando la potenza, ora stiamo a 24 gradi di minima e 29.5 di massima che male non sarebbe se aggiungessi co2. Ma a vederle sembrano tollerare abbastanza bene.
Faccio passare anche questa settimana in vegetativa e poi valuto in base a quanto è pieno lo screen per switchare.

24°min-29.5° max
Ur 55 min-68 max
22.5 litri per 18 piante in 11lt
ec 2.0
ph 5.7

Canna hydro acqua dura
60 ml A + 60ml B
25 ml cal/mag agent
50ml rhizotonic
65ml cannazym
20ml cannaboost (per mia scelta in anticipo)

E poi abbiamo le 5 in vegetativa in 100x100 con 250w mh di luce, abituate al pannello sono impennate in cerca di luce...ste viziate