Nasiona feminizowane..

[bogusik2]

Witajcie Po długich poszukiwaniach na wielu stronach, forach i serwisach, nie znalazłem dokładnej instrukcji jak wyprodukować nasiona feminizowane krok po kroku.. Wiele tekstów po angielsku jest też dla mnie zbyt zaawansowana hehe
Proponuje rozpoczać ti rozmowe, mającą na celu właśnie uzyskanie takiej instrukcji - żeby każdy mogl zrozumieć.
Chyba na nasze warunki najlepszym wyjściem jest użycie AgNo3 i triosiarczanu sodu (można tanio kupić na www.chemik.aip.pl - azotan srebra 8zł/10g, triosiarczan sodu 250g/9zł)...
Trzeba jednak zacząć od znalezienie rośłiny 100% XX.. więc tutaj moje pytanie - czy roślina z nasion femi (np. normalna odmiana kupiona od femaleseeds - weźmy grapefruita) to taka własnie 100% żeńska roślina?
Z tego co czytałem Pan XX (wielki autorytet i błyskotliwy umysł, któremu udało sie stworzenie nasion femi ) uzyskał nasionka femi, po czym testował kolejne pokolenie - w moim rozumieniu brał nasionka femi, sadził i hermił w celu uzyskanie kolejnego pokolenia femi.. wiec jest to mozliwe
Wiec (pomysł z grapkiem wziolek z hypka - zapraszam do dyskusji Fubara - czytałem arty na hypku i mnie to bardzo wciągneło) jeżeli już mamy powiedzmy tygodniowego (no włąśnie kiedy najlepiej zaczać? od początku??) grapka i zrobimy z nim to:
"Ustawia czas oświetlenia na 12/12 przez 10 dni, następnie przestawia fotoperiod na 24 h, po czym znowy przestawia czas oświetlenia na 12/12 na kilka dni i powraca do fotoperiodu 24/0 na dzień. Po czym znowu zmienia na 12/12 na kilka tygodni."
Po tych zabiegach nie powinniśmy uzyskać herma - bo przecież żeńska roślina jest odporna na hermienie fotoperiodem.., wiec bierzemy sie za chemie..
Czytałem że na OG były dokładne i sprawdzone proporcje do uzyskania roztworu..
Wyżej podana strona (www,chemik,aip.pl) oferuje włąśnie przygotowywanie roztworów na miejscu za prowizje = 1żł.. moze warto byłoby odszukać w jakiś sposób recepture i oprawcować dokładną instrukcje spożadzenie roztworu.. (Nie zdązyłem zalogować sie na OG wiec nie mam z nikim koneksji - z tad prośba do byłych użytkowników OG o przemyślenie tego i kontakt z osobami, które mogą coś pamiętać..)
Myśle że jeżeli taki gotowy przepis po polsku wysłaćby do tego sklepu to przyszedłby do nas gotowy roztwór do oprysków (chociaż nie wiem, bo podobno to jest bardzo nietrwały roztwór i raczej przygotowuje sie go przed użyciem - prosze o wypowiedzi)...
Więc kiedy już potraktujemy chemikaliami roślinke, uzyskamy meskie narządy, które po samozapyleniu dadzą nasiona 100% female!
Teraz tak.. jak taka produkcja wygląda w praktyce? Jak bardzo wydłuża sie czas produkcji nasion i czy da sie to wszystko zrobić na pow. np. 1-2m2 czy też 4-8m2?
Wszystko zaczołem od założenia że grapefriut z nasionka femi będzie rośliną 100% XX - jeżeli tak nie jest to jak znaleźć najłatwiej takową?
Czy dałoby rade obsadzić np. 4m2 nasionami indicowatych odmian i próbować zhermić fotoperiodem, Zakładając oczywiscie dożo małych osobników..
Jak często ma szanse występić roślina 100% żeńska? Przypuśćmy że po obsadzeniu 4m2 150-200roślinami i po powtórzeniu tego znajdziemy jedną roślinke, która nam podpasuje - czy będzie ona miała dla nas wartość czy lepiej wykorzystać czas i miejsce na robienie nasion regular i crossowanie ciekawych odmian?
Jak na razie nasiona femi są po ok. 18-24zł.. produkcja krajowa mogłaby ściąć je o połowe, co przypieczetowałoby wyższość nasionka femi od klona...
Czy ktoś moze myślał o tym, lub próbował sie za to brać? Ja jestem teraz na poczatku 3 sezonu, ale myśle ze 4 sezonik moglbym już przeznaczyć na takie eksperymenty.. przynajmniej część miejsca..
http://www.nomercy.nl/pl/framesets/fs-prod.html
https://talk.hyperreal.info/thread/74
http://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=34808&page=1&pp=15&highlight=AgNo3
To linki do informacji na, których bazowałem piszac wszystko powyzej - nie jestem pewien czy wszystko dobrze pojołem wiec pokornie prosze o korekte hehe
Mam nadzieje ze uda sie utworzyć Spis kroków do uzyskania nasion femi w naszym języku Jezeli ktoś uwaza że ten temat jest zbędny i nie podchodzi poważnie do moich zamiarów - rozumiem Długo sam nie brałem pod uwage produkcji nasion żeńskich, ale jest to pewnego rodzaju wyzwanie A przecież im trudniejsze zadanie tym większa satysfakcja i zaspokojenie pasji Wzorem dla mnie jest Pan XX, który uwolnił tajemnice i nie czerpał ze swojego odkrycia opatentowanych dochodów
Prziecież mogl opatentowac pomysł i miec na to wyłączność - takich ludzi podziwiam i chcialbym isć w ich kroki.. Temat założyłem na icmagu, ponieważ ktoś napisał że "użytkownicy icmaga to elita polskich growerów" - zgadzam sie z tym, poniewaz nie ma innego forum, na którym ludzie byliby rzeczowi, obeznani w temacie i jeszcze z czysta pasją - po prostu forum jedyne w swoim rodzaju. Mam nadzieje ze pomożecie mi zrealizować marzenie, a jeżeli sie uda uzyskać czystą formułe na nasionke femi tez bedziecie "bawić sie" w eksperymenty pzdr

 

[Finger]

Na wstępie witam wszystkich po przerwie
Bogusik dobra kminia zeby stworzyc jeden konkretny temat na ktorym wzorowaliby sie inni growerzy z kraju, anyway co do spraw zwiazanych z azotanem srebra to nie trzeba szukac proporcji to liczenie z zajec chemii w szkole sredniej , a co do uzywania juz gotowego rru to niestety ale to prawda ze musisz przygotowac go przed samym opryskiem bo azotan jest swiatłoczułym rrem i wytrąca sie w nim pod wplywem swiatla osad.
Pzdr

 

[bogusik2]

@Finger witaj również
"liczenie z zajec chemii w szkole sredniej"
nie bardzo wiem jak to policzyć.. to raczej chodzi jakie najlepsze stężenie bedzie dla konopek.. na icmagu czytałem o tym, ale to było napisane w sposób dla mnie niezrozumiały..
"Prepare a 0.1 M Sodium Thiosulfate (STS) stock solution by dissolving 1.58 g of Sodium Thiosulfate (Product No. S 620) into 100 ml of water. Prepare a 0.1 M Silver Nitrate stock solution by dissolving 1.7 g of Silver Nitrate (Product No. S 169) into 100 ml of water. Store the stock solution in the dark until needed to prepare the STS.

The STS solution is prepared with a molar ratio between silver and thiosulfate of 1:4, respectively. Nearly all of the silver present in the solution is in the form of [Ag (S2O3)2]3-, the active complex for ethylene effect inhibition.

Prepare a 0.02 M STS by slowly pouring 20 ml of 0.1 M silver nitrate stock solution into 80 ml of 0.1 M sodium thiosulfate stock solution. The STS can be stored in the refrigerator for up to a month. However, preparation of the STS just prior to use is recommended."

Po prostu za słabo angielski znam żeby sie mierzyć z takim textem.. z resztą to jeszcze trzeba przetestowac na rośłinkach, więc dlatego pytam o proporcje z OG, które wiem że były przetestowane.. pozatym Pan XX mowil coś o tym ze dla każdej odmianki proporcje są troche inne, odbiegają od normy - nie mam pojęcia jak sie to oblicza(pewnie po prsotu testy na rośłinkach), więc lepiej sie porzeć na czymś pewnym
"bo azotan jest swiatłoczułym rrem i wytrąca sie w nim pod wplywem swiatla osad"
Nie pomogloby przechowywanie roztworu w nieprzepuszczającym światła polejniczku? Skoro nie dostałoby sie do niego światło aż do uzycia na roślinach to chyba teoretycznie byłoby możliwe jego przygotowanie wcześniej (pewnie za coś takiego wzieliby wiecej niz 1zł ) hehe pzdr

 

[Biodizel]

no to probuj, moj znajomy kilka lat spedzil nad udoskonaleniem tego, bo to co jest w necie to nie jest podobno wszystko, tylko ogolnie, a jak wiadomo diabel tkwi w szczegolach

 

[Guest]

Będę się bacznie przyglądał dyskusji. Założenia masz zachęcające i trzymam kciuki, żeby Ci się udało osiągnąć zamierzony cel.
Pozdro 1410

 

[bogusik2]

Bio, Grunwald dzięki miło wiedzieć ze sie ma wsparcie mam nadzieje ze wypowie sie tu Fubar, bo licze że to co napisze bedzie włąsnie bazą do rozpoczynania działań
Bio udało sie to koledze? Moze on miałby jakieś wskazówki chociaż isć na łatwizne i gotowym, przetartysz szlakiem bym nie chciał. pzdr

 

[Biodizel]

czy roślina z nasion femi (np. normalna odmiana kupiona od femaleseeds - weźmy grapefruita) to taka własnie 100% żeńska roślina?

tak, jesli nie okaze sie meska, albo sie nie shermi (przy normalnym fotoperiodzie), to jest w 100% zenska

w moim rozumieniu brał nasionka femi, sadził i hermił w celu uzyskanie kolejnego pokolenia femi.. wiec jest to mozliwe

te ktore sie hermia, maja w sobie chormosom Y, nie jest to metoda godna polecenia, sa odmiany femi, odporne na hermienie, ich nalezy uzyc do produkcji kolejnego pokolenia femi, no chyba ze chcesz otrzymac rosliny ktore z byle powodu beda ci sie hermic, poczytaj wypowiedzi franco.gh z icmag

moze warto byłoby odszukać w jakiś sposób recepture i oprawcować dokładną instrukcje spożadzenie roztworu..

STS miesza sie przed spryskaniem, przechowywanie odpada

czy lepiej wykorzystać czas i miejsce na robienie nasion regular i crossowanie ciekawych odmian?

oczywiscie true breeding

bo azotan jest swiatłoczułym rrem i wytrąca sie w nim pod wplywem swiatla osad

trudno sie z tym zgodzic, co innego STS, to jest bardzo swiatloczule

oczywiscie, udalo mu sie, popytam, moze cos podpowie

 

[Finger]

"Prepare a 0.1 M Sodium Thiosulfate (STS) stock solution by dissolving 1.58 g of Sodium Thiosulfate (Product No. S 620) into 100 ml of water. Prepare a 0.1 M Silver Nitrate stock solution by dissolving 1.7 g of Silver Nitrate (Product No. S 169) into 100 ml of water. Store the stock solution in the dark until needed to prepare the STS.

The STS solution is prepared with a molar ratio between silver and thiosulfate of 1:4, respectively. Nearly all of the silver present in the solution is in the form of [Ag (S2O3)2]3-, the active complex for ethylene effect inhibition.

Prepare a 0.02 M STS by slowly pouring 20 ml of 0.1 M silver nitrate stock solution into 80 ml of 0.1 M sodium thiosulfate stock solution. The STS can be stored in the refrigerator for up to a month. However, preparation of the STS just prior to use is recommended."

Sam poczatek textu jest odnosnie przygotowania roztworów z ciala stałego, sadze ze mozna sobie to darowac bo lepiej gotowe 0.1M (cz.d.a ?) roztwory kupic i na nich opierac dalsze rozcienczenia, w srodku mamy napisane ze stosunki molowe Ag i tiosiarczanu powinny wynosic jak 1:4. No i na sam koniec masz napisane jak stworzyc rr finalny o innym stezeniu z roztworu a nie ciala stalego (jesli nie mam racji prosze poprawic ) Bogusik jak znajdziesz gdzies jakie stezenia sa ci potrzebne to policze ci to nie ma problemu.

@Biodiesel: Azotan jest swiatloczuły, jak mi sie wylał na łapy podczas miareczkowania to łaziłem kilka dni w czarnych plamach ze srebra, pozatym jakby nie by siwatłoczuły to by nie wykorzystywali go w fotografii. Tiosiarczan wystaczy w lodówce przechowywac jemu swiatlo nie grozi. Moze chodzilo ci o to ze ze srebrem tworzy trwałe komplexy? (w fotografii jako utrwalacz)

EDIT: Odnosnie przechowywania azotanu, to butelka z ciemnego szkła w zamknietej szafce jeszcze bardziej spowolni wytracanie srebra.

 

[Biodizel]

przesadzacie z tym AgNO3, moj znajomy ma roztwor od kilku lat na polce, w szkle przezroczystym, i jakos srebro sie nie wytraca hehe

 

[bogusik2]

"przesadzacie z tym AgNO3, moj znajomy ma roztwor od kilku lat na polce, w szkle przezroczystym, i jakos srebro sie nie wytraca hehe"
Czyli mozna jednak zlecić zrobienie tego w sklepie i wysyłke? pzdr

 

[Biodizel]

zlec im zrobienie roztworu AgNO3, i Na2S2O3, osobno

tylko czy tu chodzi o tiosiarczan uwodniony czy bezwodny

@Biodiesel: Azotan jest swiatloczuły, jak mi sie wylał na łapy podczas miareczkowania to łaziłem kilka dni w czarnych plamach ze srebra, pozatym jakby nie by siwatłoczuły to by nie wykorzystywali go w fotografii. Tiosiarczan wystaczy w lodówce przechowywac jemu swiatlo nie grozi. Moze chodzilo ci o to ze ze srebrem tworzy trwałe komplexy? (w fotografii jako utrwalacz)

hehe, widze chemik z ciebie, a nie przyszlo ci do glowy ze mogles miec spocone raczki -> AgCl, i reakcje metali ciezkich z bialkiem, w fotografii uzywa sie halogenkow srebra, wystaw tiosiarczan i azotan srebra na slonce, sam sie przekonasz (samo spozadzanie tiosiarczanu srebra to sztuka, nie wystarczy zmieszac roztworow na hama)

 

[Finger]

Biodiesel to ze sporzadzanie tiosiarczanu srebra to nie mieszanie rrów na chama to wiem, caly czas wczesniej mialem na mysli STS (tiosiarczan sodu) który swiatłoczuły nie jest , i roztwór jego przyrzadza si enajczesciej z fixanali. Co do azotanu w dalszym ciagu upieram sie przy swoim , takim przykladem moze byc jeden zestaw cwiczeniowy z elektrochemii w ktorym uzywa sie azotanu srebra szlif w butelce zawalony czarnym osadem o pipetach juz nie wspomne, pozatym AgCl to bialy serowaty osad a nie czarne srebro metaliczne . Tak czy owak peace hehe i koniec offtopa o roztworach.
@Bogusik złoz zmowienie na gotowe roztwory 1 pln to niewiele a mas zpewnosc ze beda dokladnie zrobione.

 

[Biodizel]

pozatym AgCl to bialy serowaty osad a nie czarne srebro metaliczne

to jest halogenek srebra, jak wiadomo szybciej rozlozy sie na srebro metaliczne niz azotan

maly off sie robi

tiosiarczan uwodniony czy bezwodny?

 

[ReQuIeM dReAm]

Powodzenia Bogusik2 jest to wykurewne wyzwanie i jesli masz na nie warunki to prubuj bez kitu chyba radosc z swoich femi nasionek to jest naprawde jazda

To jak juz zozpracujesz tajne klucz to Pm jak cos hehe

Powodzenia z calego serca Ci zycze mysle ze thread dobry nawet bardzo dobry ...

 

[Plantator]

no , bardzo dobry pomysł , jak bio mówisz że koledze się udało to czemu ma się bogusikowi nie udać:] no to czekamy aż będą nasionka ja mogę w czymś pomóc, np w testach , albo jak by się udało z tą odmianą to w szukaniu 100% xx z jakiś innych ciekawych odmian , no to czekamy na rozwój sprawy ,bio , może kolega twój dołączy do rozmowy , to by pomogło sporo napewno , pozdro 100% poparcia

 

[bogusik2]

Dzieki wam zanim coś zaczynam to musze być pewny i mieć odpowiednie zaplecze mertoryczne, wiec troche to potrwa, ale na pewno będzie warto...
Ciągle szukam po sieci tej receptury-złotego środka, ale bezskutecznie.. moze napisze jeszcze do kilku osób i coś sie w miare szukania zacznie wyjasniać pzdr

 

[Biodizel]

jak bio mówisz że koledze się udało to czemu ma się bogusikowi nie udać:]

udalo sie, po 3 czy 4 latach

ten kolega jest troche oporny na dzielenie sie wiedza, ale jesli zeczywiscie chcecie to moze za 1-2 tygodnie, bedzie robil B-52 x C-4 (zalezy jeszcze od szoka), to zrobie fotorelacje i dokladny opis co i jak

nie wiem czemu ale sie rozesmial czytajac ten thread, podobno kilka drobnych szczegolow, ale bez nich masz 99% szans na to ze sie nie uda

osobiscie mam nadzieje ze jednak sie uda, bo niby czemu nie?

rada 1
-zastanow sie jaki fotoperiod wybrac, do produkcji pestek, wedlug znajomego 6/12

 

[LDV]

Wszystko zaczołem od założenia że grapefriut z nasionka femi będzie rośliną 100% XX - jeżeli tak nie jest to jak znaleźć najłatwiej takową?

czemu feminizowane nasionka maja byc 100% kobietami bo tego nie czaje?
Moim zdaniem mają takie same szanse na shermienie się jak regularne a nawet hujowo zrobione nasiona femi się hermią częściej...

Ogólnie to jak ja kiedys czytałem to trzeba mieć jak największą populacje roślin, stresować je jak najbardziej "naturalnymi" czynnikami, wybrać taką damulke która się nie zhermiła i zhermić ja chemicznymi środkami...

Ogólnie to jako takie feminizowane nasiona mogą wyjść, ale chyba wszyscy pamiętamy feminizowane nasiona Nirvany albo Dutch Passion... Większość była hermami...

Pozdro

 

[Biodizel]

LDV, jesli juz znajdzie sie rosline w 100% zenska (czy to przez stresowanie, czy przez testy DNA), i zapyli jej wlasnym pylkiem, albo pylkiem zenskiej rosliny innej odmiany (tak robi FS), to otrzymamy nasiona w 100% zenskie, z nich wyrosna rosliny zenskie, a cały proces tylko powtarzamy, jesli producent podołał zadaniu, to i my nie powinnismy miec problemow z dana odmiana

rada 2
-niektore odmiany trudniej poddaja sie zmianie plci (sativa, haze), podobno C99 jest bardzo oporna, a GF to w 75% cindy, reszta to owocowa sativa

franco.gh twierdzi ze GH wynalazlo metode produkcji 100% (nie 99,9 %) feimnizowanych nasion, bez hermow czy meskich osobnikow, niestety nie chce sie nia podzielic, z wiadomych powodow

odpowiednio zrobione nasiona femi, nie powinny sie hermic nawet w najbardziej stresujacych warunkach

rada 3
-napromieniowywanie pylku regular, przez godzine lampa UV znaczaco zwieksza % zenskich roslin w nastepnym pokoleniu, w femi, zmenijsza ryzyko wystapienia osobnikow meskich czy hermow

 

[LDV]

rada 3
-napromieniowywanie pylku regular, przez godzine lampa UV znaczaco zwieksza % zenskich roslin w nastepnym pokoleniu, w femi, zmenijsza ryzyko wystapienia osobnikow meskich czy hermow

bio domyślam się zę nie chodzi o lampe UV taką jaka jest na solarce hehe ;P

Taki domowy sposób wytworzenia lampy UV (rakotwóczej takiej hehe)
Kupujemy lampe rtęciową, rozbijamy pierwszą bańke (bo są dwie) podłanczamy do prądu i spierdalamy jak najdalej bo to promieniowanie jest silnie rakotwócze (czyli silnie mutuje tkanki, niszczy dna itd...)
Przy okazji taka lampa tworzy ozon z tlenu wiec mozna to zamknac do jakiegos pudła i zrobic sobie coś w rodzaju jonizatora... Ozon w dużym stężeniu też jest niebezpieczny bo rozpada się na dwie cząsteczki - O2 i O i ta druga jest bardzo reaktywna i chyba nie chcemy zeby nam poutleniała cos czego nie powinna utlenic hehehe Tak mi sie wydaje...

-takie krókie napromieniowywanie jest w sumie fajne gdyby ktoś miał do tego warunki bo moga jakies fajne mutacje u konopii występować... alew oczywiscie wiekszosc bedzie zdychać...

Pozdro