-
ICMag with help from Phlizon, Landrace Warden and The Vault is running a NEW contest for Christmas! You can check it here. Prizes are: full spectrum led light, seeds & forum premium access. Come join in!
מנורות לד - קנויות או הרכבה עצמית
- Thread starter kamikaza
- Start date
Scroggy B
Active member
Pop A Molly
Member
גם אני רוצה להשוויץ בלד שבניתי!!!
150W
3 X Cree cxa3050 2700k
דרייב של 1.4 אמפר
אחלה פורום! אני קורא סמוי כבר איזה שנתיים נראה לי... נהנה לעכוב בקביעות
קיפי.
אהלן אהלן קיפי
עבודה יפה, כמה זמן לקח מתחילת הפרויקט ועד לתוצר הסופי ?
ברוטו חודשיים בערך כולל קבלת הרעיון, תכנון ראשוני, הזמנת חלקים, תכנון שני עם חלק מהחלקים שהגיעו, ובתכלס תכנון נוסף עם כל חלק שמתווסף, כל פעם רעיון טוב יותר 
נטו זה סיפור של 3-5 שעות הרכבה לפאנל כזה ברגע שיש את כל החלקים וקצת יכולת טכנית
לשם השוואה את הראשון (זה שבתמונות) לקח לי לבנות איזה שבועיים ואת השני תוך 4 שעות.
נטו זה סיפור של 3-5 שעות הרכבה לפאנל כזה ברגע שיש את כל החלקים וקצת יכולת טכנית
לשם השוואה את הראשון (זה שבתמונות) לקח לי לבנות איזה שבועיים ואת השני תוך 4 שעות.
ברוטו חודשיים בערך כולל קבלת הרעיון, תכנון ראשוני, הזמנת חלקים, תכנון שני עם חלק מהחלקים שהגיעו, ובתכלס תכנון נוסף עם כל חלק שמתווסף, כל פעם רעיון טוב יותר
נטו זה סיפור של 3-5 שעות הרכבה לפאנל כזה ברגע שיש את כל החלקים וקצת יכולת טכנית
לשם השוואה את הראשון (זה שבתמונות) לקח לי לבנות איזה שבועיים ואת השני תוך 4 שעות.
לי לקח יותר זמן לתכנן
אבל כמו שאמרת, מרגע שכל החלקים הגיעו זה כמה שעות הרכבה. מה שלקח זמן זה השיעורי בית על כל חלק
אני רואה שלא השתמשת בלד הולדר
איך הם דבוקים לקופר של ההיט-סינק? עם דבק תרמי, או שזה רק גריז תרמי וזה מספיק
השתמשת כבר במנורה הזו לפריחה? אם כן, כמה וואט לרגל מרובעת צריך לדעתך? איזור 30-35 וואט לרגל מרובע? אני רוצה להחליף מנורת 600 בתשע סיאובי, באיזור 55 וואט כל אחד
יספיק ל-1.2*1.2 ?
היי קאמיקאזה 
האמת שהזמנתי הולדרים אבל לא היה לי מספיק מקום בנחושת בשביל לקבע אותם...
לסדרה הזאת וגם החדשות יותר לצורך העניין לא מצאתי הולדרים שבאים בחתיכה אחת...
הצ'יפים מוצמדים להיטסינק ע"י הלחץ מהכבלים הטיפה קשיחים של המתח לצ'יפים עצמם.
השתמשתי בגריז טרמי בלבד, האפקוסי הטרמי שהזמנתי נותר ללא שימוש... לא נורא.
השיקול אם להדביק או לא ירד אחרי שראיתי שהם מחזיקים בסדר גמור במקומם ולא משחקים אחרי כיוון סופי
ככה גם אם אני ארצה להחליף לצ'יפים של ה 5000 קלווין לצמיחה אז זה יהיה אפשרי (רק להלחים מחדש)
הפאנל משמש בימים אלו לפריחה, עושה רושם שהצמחות ממש אוהבות את הלדים האלה
אז עכשיו זה הטסט ראן עוד חודשיים אתן חוות דעת מגובשת יותר.
במקביל ירוץ עוד ארון הפרחה עם צ'יפים של 5000 קלווין ואותה גנטיקה, מעניין אותי לראות הבדלים.
לגבי החישוב שעשיתי זה הולך ככה
הלדים פולטים אור ב 120 מעלות, אם נחלק את המשולש שנוצר לצורך נוחות החישוב לשני משולשים ישרי זווית נקבל
משולש 30 60 90
מול הזווית של ה 60 נמצא הניצב אותו אנחנו מעוניינים לדעת.
באופן שרירותי נחליט שגובה הפאל מעל הצמחים יהיה 20 ס"מ כך יוצא
טנגנס זווית הראש = ניצב מול חלקי הניצב ליד
Tan60 = X/20
X= 17
את התוצאה נכפיל בשתיים (פיצלנו את המשולש הראשוני) כך שיוצא שמגובה 20 ס"מ הצ'יפ יכסה שטח של 34 על 34 סמ
עכשיו פה נכנס שיקול הגובה מעל הצמחים, במפרטים של הלדים יש גרף המתייחס ליכולת החדירה של האור...
או שיש מחשבון שאתה מכניס בו כמה לומן אתה מפיק באיזה זווית ומאיז גובה והוא מחשב את הלוקס - שטף האור במשטח
http://www.ledrise.com/shop_content.php?coID=19
מקווה שההסבר יצא ברור (ונכון) עבר קצת זמן מאז שיעורי טריגונומטריה בתיכון :lol:
אם יש עוד שאלות אשמח לענות.
האמת שהזמנתי הולדרים אבל לא היה לי מספיק מקום בנחושת בשביל לקבע אותם...
לסדרה הזאת וגם החדשות יותר לצורך העניין לא מצאתי הולדרים שבאים בחתיכה אחת...
הצ'יפים מוצמדים להיטסינק ע"י הלחץ מהכבלים הטיפה קשיחים של המתח לצ'יפים עצמם.
השתמשתי בגריז טרמי בלבד, האפקוסי הטרמי שהזמנתי נותר ללא שימוש... לא נורא.
השיקול אם להדביק או לא ירד אחרי שראיתי שהם מחזיקים בסדר גמור במקומם ולא משחקים אחרי כיוון סופי
ככה גם אם אני ארצה להחליף לצ'יפים של ה 5000 קלווין לצמיחה אז זה יהיה אפשרי (רק להלחים מחדש)
הפאנל משמש בימים אלו לפריחה, עושה רושם שהצמחות ממש אוהבות את הלדים האלה
אז עכשיו זה הטסט ראן עוד חודשיים אתן חוות דעת מגובשת יותר.
במקביל ירוץ עוד ארון הפרחה עם צ'יפים של 5000 קלווין ואותה גנטיקה, מעניין אותי לראות הבדלים.
לגבי החישוב שעשיתי זה הולך ככה
הלדים פולטים אור ב 120 מעלות, אם נחלק את המשולש שנוצר לצורך נוחות החישוב לשני משולשים ישרי זווית נקבל
משולש 30 60 90
מול הזווית של ה 60 נמצא הניצב אותו אנחנו מעוניינים לדעת.
באופן שרירותי נחליט שגובה הפאל מעל הצמחים יהיה 20 ס"מ כך יוצא
טנגנס זווית הראש = ניצב מול חלקי הניצב ליד
Tan60 = X/20
X= 17
את התוצאה נכפיל בשתיים (פיצלנו את המשולש הראשוני) כך שיוצא שמגובה 20 ס"מ הצ'יפ יכסה שטח של 34 על 34 סמ
עכשיו פה נכנס שיקול הגובה מעל הצמחים, במפרטים של הלדים יש גרף המתייחס ליכולת החדירה של האור...
או שיש מחשבון שאתה מכניס בו כמה לומן אתה מפיק באיזה זווית ומאיז גובה והוא מחשב את הלוקס - שטף האור במשטח
http://www.ledrise.com/shop_content.php?coID=19
מקווה שההסבר יצא ברור (ונכון) עבר קצת זמן מאז שיעורי טריגונומטריה בתיכון :lol:
אם יש עוד שאלות אשמח לענות.
מילה לגבי ההלחמה של הצ'יפים האלה..
צריך להשתמש במלחם חזק יחסית כדי להתיך את הציפוי שיש על המגעים של הציפ
עם מלחם 40 וואט זה לא הזיז כלום
עם מלחם 100 וואט היה תענוג לעבוד.
* אחרי שמתיכים את המגע ניתן לעבוד עם מלחם חלש יותר
** צריך לשים לב שלא שורפים את הצ'יפ! לא להשאיר את המלחם יותר מידי זמן במגע
*** יודעים שהמלחם לא מספיק חזק כשלא מצליחים לגרום לבדיל להשאר על הצ'יפ
צריך להשתמש במלחם חזק יחסית כדי להתיך את הציפוי שיש על המגעים של הציפ
עם מלחם 40 וואט זה לא הזיז כלום
עם מלחם 100 וואט היה תענוג לעבוד.
* אחרי שמתיכים את המגע ניתן לעבוד עם מלחם חלש יותר
** צריך לשים לב שלא שורפים את הצ'יפ! לא להשאיר את המלחם יותר מידי זמן במגע
*** יודעים שהמלחם לא מספיק חזק כשלא מצליחים לגרום לבדיל להשאר על הצ'יפ
תודה על התשובה המפורטת קיפוד
אני חושב שחשוב ללחוץ את הצ'יפ ללוח של ההיטסינק, לא רק בשביל שלא יפול, אלא כדי להבטיח מגע הדוק בינו לבין המשטח. בלי בועות אוויר או שכבה עבה מדי של גריז תרמי
גריז תרמי מוליך חום גרוע לעומת מגע של הקרמיקה של הצ'יפ בקופר של ההיטסינק, לכן חשוב לצמצם אותו למינימום, רק כדי לכסות את הרווחים הכמעט מיקרוסקופיים בין המשטחים
הדחיסה (במקרה שלי, בעזרת הברגים של הלד-הולדר) גורמת לעודפי גריז לצאת לשוליים
אני חושב שאם מתאפשר, אז לקבע אותו להיטסינק, ולהחליף את הצ'יפ ביחד עם ההיטסינק כיחידה אחת מודולרית
אתה מרוצה מההיטסינק הזה? יש לינק? כמה חזק המאוורר
לגבי השטח כיסוי - לא כל כך הבנתי את החישוב הגיאומטרי, אבל קודם כל הזווית של הצ'יפ היא 115 מעלות, לא 120
לפי טבלה שראיתי באתר של ברידג'לוקס, 115 מעלות מכסות שטח של בערך פי 4.3 מהמרחק המאונך
דהיינו, אם הצ'יפ נמצא בגובה של 20 ס"מ מעל העלווה,\קרקע הקוטר של ה"פוט-פרינט" - עיגול האור יהיה בקוטר של יותר מ-90 ס"מ
אם הצ'יפ נמצא 10 ס"מ מעל הקרקע, החתימת אור שלו תהיה עיגול בקוטר של 43 ס"מ
במקרה של תשעים מעלות, השטח כיסוי יהיה כפול מהגובה. אם הצ'יפ 20 ס"מ מהקרקע, הוא יאיר עיגול בקוטר של ארבעים ס"מ
בדקתי על הבלטות בדירה...
ורק עוד שאלה קטנה - יש לך שם לוח פיקוד עם שמונה כפתורים
זה מעין דימר? באיזו שיטה הוא עובד? זו אחת הנקודות שלא הבנתי בתחום הזה
אבל ממה שלמדתי, אפשר לסדר דימר אחד, שישלוט בכמה דריברים
או שזה רק באנלוגי ולא בפיוויאם?
אני חושב שחשוב ללחוץ את הצ'יפ ללוח של ההיטסינק, לא רק בשביל שלא יפול, אלא כדי להבטיח מגע הדוק בינו לבין המשטח. בלי בועות אוויר או שכבה עבה מדי של גריז תרמי
גריז תרמי מוליך חום גרוע לעומת מגע של הקרמיקה של הצ'יפ בקופר של ההיטסינק, לכן חשוב לצמצם אותו למינימום, רק כדי לכסות את הרווחים הכמעט מיקרוסקופיים בין המשטחים
הדחיסה (במקרה שלי, בעזרת הברגים של הלד-הולדר) גורמת לעודפי גריז לצאת לשוליים
אני חושב שאם מתאפשר, אז לקבע אותו להיטסינק, ולהחליף את הצ'יפ ביחד עם ההיטסינק כיחידה אחת מודולרית
אתה מרוצה מההיטסינק הזה? יש לינק? כמה חזק המאוורר
לגבי השטח כיסוי - לא כל כך הבנתי את החישוב הגיאומטרי, אבל קודם כל הזווית של הצ'יפ היא 115 מעלות, לא 120
לפי טבלה שראיתי באתר של ברידג'לוקס, 115 מעלות מכסות שטח של בערך פי 4.3 מהמרחק המאונך
דהיינו, אם הצ'יפ נמצא בגובה של 20 ס"מ מעל העלווה,\קרקע הקוטר של ה"פוט-פרינט" - עיגול האור יהיה בקוטר של יותר מ-90 ס"מ
אם הצ'יפ נמצא 10 ס"מ מעל הקרקע, החתימת אור שלו תהיה עיגול בקוטר של 43 ס"מ
במקרה של תשעים מעלות, השטח כיסוי יהיה כפול מהגובה. אם הצ'יפ 20 ס"מ מהקרקע, הוא יאיר עיגול בקוטר של ארבעים ס"מ
בדקתי על הבלטות בדירה...
ורק עוד שאלה קטנה - יש לך שם לוח פיקוד עם שמונה כפתורים
זה מעין דימר? באיזו שיטה הוא עובד? זו אחת הנקודות שלא הבנתי בתחום הזה
אבל ממה שלמדתי, אפשר לסדר דימר אחד, שישלוט בכמה דריברים
או שזה רק באנלוגי ולא בפיוויאם?
נתחיל בהתחלה, לגבי הגריז אני מסכים איתך בהחלט, אבל זה הפרט היחיד שלא ירדתי לשורשו
שכחתי לבדוק מה הרוחב של ההולדר שהזמנתי (שני חלקים) כך יצא שהוא בולט חצי סמ מהקופר של ההיטסינק
העבודה בצורה הזאת היא מעין פשרה, הרי אם שמים אפוקסי טרמי אז אי אפשר להחליף כלום במידה ומתקלקל
רמת ההצמדה שהגעתי אליה לא אידיאלית אבל מספקת.
תכלס אם רוצים להשקיע עד הסוף אז גם הייתי ממליץ לשייף את הקופר עם נייר זכוכית בשביל אותן בועיות ורווחים מיקרוסקופיים עליהם דיברת.
ההיטסינק בסדר גמור לעניות דעתי, העניין בפאנל הזה הוא שרציתי מענה יעיל לשטח גידול קטן וגבולי (א' 65 ר' 45 ג' 100)
ככה שהדרישות שלי מעצמי לבנייה היו פאנל קטן, חזק, קל משקל ושקט.
ההיטסינק מתוכנן לעבוד עד עומס חום של 100 וואט.
המידה של המאוורר 92 ממ והספיקה שלו 27 סי אף אם
ההיטסינק של ארקטיק פריז השוויצרית שקט להפליא, תעיף מבט בקישור הבא
http://www.arctic.ac/us_en/freezer-11-lp.html
החסרון היחידי שלו מבחינתי הוא שאין מקום להולדרים של הצ'יפים מהסדרות הגדולות יותר...
לגבי שטח הכיסוי, אני אוודא את עצמי מאוחר יותר היום ואחזור עם תשובה נוספת.
נשאלת השאלה האם הפוטפרינט שהתקבלה אינטנסיבית באותה מידה בכל נקודה או שמדובר במעין זליגת אור?
אתה יכול להתייחס לחישוב שלי כאחד מחמיר במיוחד
אבל כמו שאמרתי, מסקנות נוספות הערב.
הלוח פיקוד אינו שולט בלדים אלא במאווררים, יש לו 8 כניסות, ודימר לכל מאוורר.
כל המאוררים של הארון מחוברים אליו - שלושת ההיטסינקים ומאוורר 120 ממ מכניס
גם של ארטיק פריז וגם שקט טורבו
לגבי דימרים ללדים לא בחנתי את הנושא לעומק מכיוון שהייתי מעוניין בתפוקה מקסימלית מהלד.
אבל אשמח ללמוד...
יום נהדר!
שכחתי לבדוק מה הרוחב של ההולדר שהזמנתי (שני חלקים) כך יצא שהוא בולט חצי סמ מהקופר של ההיטסינק
העבודה בצורה הזאת היא מעין פשרה, הרי אם שמים אפוקסי טרמי אז אי אפשר להחליף כלום במידה ומתקלקל
רמת ההצמדה שהגעתי אליה לא אידיאלית אבל מספקת.
תכלס אם רוצים להשקיע עד הסוף אז גם הייתי ממליץ לשייף את הקופר עם נייר זכוכית בשביל אותן בועיות ורווחים מיקרוסקופיים עליהם דיברת.
ההיטסינק בסדר גמור לעניות דעתי, העניין בפאנל הזה הוא שרציתי מענה יעיל לשטח גידול קטן וגבולי (א' 65 ר' 45 ג' 100)
ככה שהדרישות שלי מעצמי לבנייה היו פאנל קטן, חזק, קל משקל ושקט.
ההיטסינק מתוכנן לעבוד עד עומס חום של 100 וואט.
המידה של המאוורר 92 ממ והספיקה שלו 27 סי אף אם
ההיטסינק של ארקטיק פריז השוויצרית שקט להפליא, תעיף מבט בקישור הבא
http://www.arctic.ac/us_en/freezer-11-lp.html
החסרון היחידי שלו מבחינתי הוא שאין מקום להולדרים של הצ'יפים מהסדרות הגדולות יותר...
לגבי שטח הכיסוי, אני אוודא את עצמי מאוחר יותר היום ואחזור עם תשובה נוספת.
נשאלת השאלה האם הפוטפרינט שהתקבלה אינטנסיבית באותה מידה בכל נקודה או שמדובר במעין זליגת אור?
אתה יכול להתייחס לחישוב שלי כאחד מחמיר במיוחד
אבל כמו שאמרתי, מסקנות נוספות הערב.
הלוח פיקוד אינו שולט בלדים אלא במאווררים, יש לו 8 כניסות, ודימר לכל מאוורר.
כל המאוררים של הארון מחוברים אליו - שלושת ההיטסינקים ומאוורר 120 ממ מכניס
גם של ארטיק פריז וגם שקט טורבו
לגבי דימרים ללדים לא בחנתי את הנושא לעומק מכיוון שהייתי מעוניין בתפוקה מקסימלית מהלד.
אבל אשמח ללמוד...
יום נהדר!
תודה קיפוד
השיטה של היטסינקים קטנים יכולה להיות יעילה, כי אפשר להפחית או להוסיף אותם על הפאנל במידת הצורך
ואפשר גם להפריד אותם לגמרי ולהשתמש בהם בנפרד
זה יכול להיות יעיל לחלוקת אור נכונה לפי איזורים
אצלי יש שתיים על היטסינק גדול - 50 ס"מ על 15 ס"מ
ועוד אחד על היטסינק קטן, 25*15 ס"מ
סה"כ שלושה סיאובי. מלכתחילה חשבתי להביא היטסינק ארוך אחד ולהרכיב עליו את שלושתם, אבל לא מצאתי אחד ארוך מספיק
בכל אופן השיטה המודולרית מתאימה אם יש דריבר לכל אחד מהסיאובי, אבל אני עובד עם דריבר אחד לשלושתם בטור
הדריבר - HLG-185H-C1400A
https://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/2189273.pdf
אם אני אעבוד עם קטנים, אז עדיף דריבר "אישי". חשבתי גם להביא ספק כוח דיסי גדול, משהו כזה -
http://www.ebay.com/itm/110V-240V-A...695?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item56364e1687
ודריברים קטנים לכל אחד -
LDD-1500
ההיטסינקים של החברה הזאת נראים טוב, אבל העדפתי לקנות בנפרד וונטות והיטסינק
יש מבחר עצום של היטסינקים פשוטים מאלומיניות באיביי ועלי אקספרס, ואת הוונטות אני מביא בעצמי
וונטות של 92 מ"מ יש לי בספיקה של 55 סי.אף.אם -
http://www.digikey.com/product-detail/en/ME92251VX-000U-A99/259-1650-ND/4247625
יש כאלו גם לאחים פולק בארץ, בספיקה של 49 סי.אף.אם, אבל הם עולים יקר
הוונטות הגדולות יותר, 120 מ"מ זה אלו -
http://www.digikey.com/product-detail/en/EEC0251B2-000U-A99/259-1480-ND/2021108
כשאני עובד עם הוונטות האלו, אני יכול להחליט אם אני רוצה את הזרימת אוויר לכיוון מעלה, או למטה, לתוך ההיטסינק
הסתכלתי שוב בטבלה של ברידג'לוקס, והתברר לי שטעיתי, והשטח כיסוי הוא 3.2 מהגובה, לא 4.3 כמו שחשבתי
אני מצרף את הקובץ, הטבלה בדף 16
http://www.bridgelux.com/wp-content...l-Consideration-for-Bridgelux-Vero-Arrays.pdf
כך שכנראה גובה של 20 ס"מ הוא בסדר, אבל רצוי כמובן נמוך יותר אם מיקמת את הסיאובי צפוף
אצלי הם 40 ס"מ אחד מהשני
אם אני רוצה להחליף מנורת 600 עם תשע כאלו, אני צריך גם להתחשב בשוליים של עיגול האור
בנתיים המנורה עבדה רק כמה ימים, והיום אני מרכיב את הדרבר הגדול, אז הם יעבדו בחמישים וחמש וואט
נראה שהצמחים מאוד מאוד אוהבים את האור הזה. מגיבים יפה מאוד למרות שכל סיאובי עבד רק על 23 וואט
שבת שלום !!
השיטה של היטסינקים קטנים יכולה להיות יעילה, כי אפשר להפחית או להוסיף אותם על הפאנל במידת הצורך
ואפשר גם להפריד אותם לגמרי ולהשתמש בהם בנפרד
זה יכול להיות יעיל לחלוקת אור נכונה לפי איזורים
אצלי יש שתיים על היטסינק גדול - 50 ס"מ על 15 ס"מ
ועוד אחד על היטסינק קטן, 25*15 ס"מ
סה"כ שלושה סיאובי. מלכתחילה חשבתי להביא היטסינק ארוך אחד ולהרכיב עליו את שלושתם, אבל לא מצאתי אחד ארוך מספיק
בכל אופן השיטה המודולרית מתאימה אם יש דריבר לכל אחד מהסיאובי, אבל אני עובד עם דריבר אחד לשלושתם בטור
הדריבר - HLG-185H-C1400A
https://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/2189273.pdf
אם אני אעבוד עם קטנים, אז עדיף דריבר "אישי". חשבתי גם להביא ספק כוח דיסי גדול, משהו כזה -
http://www.ebay.com/itm/110V-240V-A...695?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item56364e1687
ודריברים קטנים לכל אחד -
LDD-1500
ההיטסינקים של החברה הזאת נראים טוב, אבל העדפתי לקנות בנפרד וונטות והיטסינק
יש מבחר עצום של היטסינקים פשוטים מאלומיניות באיביי ועלי אקספרס, ואת הוונטות אני מביא בעצמי
וונטות של 92 מ"מ יש לי בספיקה של 55 סי.אף.אם -
http://www.digikey.com/product-detail/en/ME92251VX-000U-A99/259-1650-ND/4247625
יש כאלו גם לאחים פולק בארץ, בספיקה של 49 סי.אף.אם, אבל הם עולים יקר
הוונטות הגדולות יותר, 120 מ"מ זה אלו -
http://www.digikey.com/product-detail/en/EEC0251B2-000U-A99/259-1480-ND/2021108
כשאני עובד עם הוונטות האלו, אני יכול להחליט אם אני רוצה את הזרימת אוויר לכיוון מעלה, או למטה, לתוך ההיטסינק
הסתכלתי שוב בטבלה של ברידג'לוקס, והתברר לי שטעיתי, והשטח כיסוי הוא 3.2 מהגובה, לא 4.3 כמו שחשבתי
אני מצרף את הקובץ, הטבלה בדף 16
http://www.bridgelux.com/wp-content...l-Consideration-for-Bridgelux-Vero-Arrays.pdf
כך שכנראה גובה של 20 ס"מ הוא בסדר, אבל רצוי כמובן נמוך יותר אם מיקמת את הסיאובי צפוף
אצלי הם 40 ס"מ אחד מהשני
אם אני רוצה להחליף מנורת 600 עם תשע כאלו, אני צריך גם להתחשב בשוליים של עיגול האור
בנתיים המנורה עבדה רק כמה ימים, והיום אני מרכיב את הדרבר הגדול, אז הם יעבדו בחמישים וחמש וואט
נראה שהצמחים מאוד מאוד אוהבים את האור הזה. מגיבים יפה מאוד למרות שכל סיאובי עבד רק על 23 וואט
שבת שלום !!
FlyingRhino
Member
מרשים
