ride or die
Member
Salut.. vreau niste leduri pentru flower.. va rog scurtati mi chinul si sariti cu in link.
-
ICMag with help from Phlizon, Landrace Warden and The Vault is running a NEW contest for Christmas! You can check it here. Prizes are: full spectrum led light, seeds & forum premium access. Come join in!
www.oricesitecubecurileddinromania.ro Iei din alea balon si le scoti balonul de plastic. 50ron/20W. Ti se arde un LED, ceri consultanta cum se repara, ca e in functie de tip.
Cele mai ieftine sunt cele mai proaste, au watii la 1/2 sau chiar 1/3 din ce scrie pe ele. Sunt cele full plastic. Cele mai bune, au radiator metalic, uneori suport ceramic, si au precizata intensitatea luminoasa. Ca de obicei, Phillips rulz, dar merg si Hepol, sau chiar altele chinezarii.
Eu unul as lua lumina rece si pentru flower, ca imi da mai bine la luxmetru pe alea, dar ... thats just me. Spectrul la LEDuri e oricum diferit fata de HPSuri, cel putin la alea de calitate. Bine, poti lua si un mix de becuri. Personal nu am facut un test sa vad cu care merge mai bine in flower, am jumate/jumate si le merge bine la buruieni.
Cele mai ieftine sunt cele mai proaste, au watii la 1/2 sau chiar 1/3 din ce scrie pe ele. Sunt cele full plastic. Cele mai bune, au radiator metalic, uneori suport ceramic, si au precizata intensitatea luminoasa. Ca de obicei, Phillips rulz, dar merg si Hepol, sau chiar altele chinezarii.
Eu unul as lua lumina rece si pentru flower, ca imi da mai bine la luxmetru pe alea, dar ... thats just me. Spectrul la LEDuri e oricum diferit fata de HPSuri, cel putin la alea de calitate. Bine, poti lua si un mix de becuri. Personal nu am facut un test sa vad cu care merge mai bine in flower, am jumate/jumate si le merge bine la buruieni.
Cred ca iesi mai bine. Depinde de unde iei becurile. Te costa cam 2-3ron/W, cu montura cu tot, depinde de unde iei becurile, ce becuri iei. In ceea ce priveste penetrarea, nu stiu, nu stiu cum as putea sa o masor. Pana la urma si COBurile sunt 100 de chipuri unul langa altul. Ideea e ca pentru un grow room scund, parca as prefera sa fie lumina repartizata uniform pe o suprafata. Sa bag niste COBuri de 50-100W, mi se pare prea concentrata. De altfel am mai avut discutia asta, pe vremea cand erai fan LEDuri de 3W repartizate uniform.
Posibil sa ma insel, nu stiu.
Daca cineva chiar vrea sa faca cu becuri de 10-20W, din experienta pot sa spun ca poate sa ajunga la 1000W/mp, uniform raspanditi pe toata suprafata aia. Cum e mai bine, asa, sau cu 10 surse oarecum punctiforme de 100W? Iti dai seama ca alea distribuite poti sa le tii la 1cm de canopie. LEDurile de 100W, stiu eu? Clar merg foarte bine, dar le-as tine semnificativ mai sus de cativa cm. Le-as folosi la o camera mai mare, de genul 2x2x2 cu placere. Si vorba aia, nu se pune problema, am si de unele si de altele...
Chestia cu "penetrarea" canopiei nu o inteleg (de ce ar fi mai bune sursele puternice si punctiforme), daca lumina e uniforma pe toata suprafata, si ai 50-100klm/mp. Cum e in realitate cea solara.
Nu mai stiu la ce distanta le-a tinut hempfield de plante totusi pe ale lui...
Posibil sa ma insel, nu stiu.
Daca cineva chiar vrea sa faca cu becuri de 10-20W, din experienta pot sa spun ca poate sa ajunga la 1000W/mp, uniform raspanditi pe toata suprafata aia. Cum e mai bine, asa, sau cu 10 surse oarecum punctiforme de 100W? Iti dai seama ca alea distribuite poti sa le tii la 1cm de canopie. LEDurile de 100W, stiu eu? Clar merg foarte bine, dar le-as tine semnificativ mai sus de cativa cm. Le-as folosi la o camera mai mare, de genul 2x2x2 cu placere. Si vorba aia, nu se pune problema, am si de unele si de altele...
Chestia cu "penetrarea" canopiei nu o inteleg (de ce ar fi mai bune sursele puternice si punctiforme), daca lumina e uniforma pe toata suprafata, si ai 50-100klm/mp. Cum e in realitate cea solara.
Nu mai stiu la ce distanta le-a tinut hempfield de plante totusi pe ale lui...
pai in situatia de spatiu mic pe inaltime, adica microgrow, da, ar fi bine sa ai lumina raspandita uniform, pentru ca nu e nevoie de prea multa penetrare. dar daca vorbim de o canopie de 50 -80 cm inaltime.. eu zic ca iesi mai bine cu aceeasi watti dar din cob-uri. castigi in primul rand din eficienta lor. si apoi, ai buzi si mai jos, nu doar in primii 10-20-30 cm de la varf catre podea.
Mai, am invatat asta pe la 20 de ani (tarziu, deh), dar la treaba cu plantele, nu pre imi iese. Adica hai sa o luam asa:
La 100 de leduri de 3W, avem (sa zicem) 100 de "raze" de lumina, uniform distribuite pe toata suprafata. Daca trece pe langa frunza, ajunge mai jos, la urmatoarea. Nu se pune problema de 1/r2, ca fluxul e paralel. Oarecum. SI aerul nu absoarbe lumina asa tare pe distanta asta.
Acum, avem 3 LEDuri de 100W. Aceeasi energie, acelasi flux raportat la suprafata data. Asadar acelasi numar de "raze". Atata doar ca fiind surse punctiforme, va trebui sa fie mai departate, ca sa fie acoperita aceeasi suprafata cu cele 100 de raze. Dar, la un anumit nivel, sunt tot "100 de raze" pe suprafata data.
Nu ma prind asadar unde si cum intervine penetrarea luminoasa.
Cu cealalta, ma descurc binisor as zice (daca spun mai mult o sa zici ca ma laud
).
La 100 de leduri de 3W, avem (sa zicem) 100 de "raze" de lumina, uniform distribuite pe toata suprafata. Daca trece pe langa frunza, ajunge mai jos, la urmatoarea. Nu se pune problema de 1/r2, ca fluxul e paralel. Oarecum. SI aerul nu absoarbe lumina asa tare pe distanta asta.
Acum, avem 3 LEDuri de 100W. Aceeasi energie, acelasi flux raportat la suprafata data. Asadar acelasi numar de "raze". Atata doar ca fiind surse punctiforme, va trebui sa fie mai departate, ca sa fie acoperita aceeasi suprafata cu cele 100 de raze. Dar, la un anumit nivel, sunt tot "100 de raze" pe suprafata data.
Nu ma prind asadar unde si cum intervine penetrarea luminoasa.
Cu cealalta, ma descurc binisor as zice (daca spun mai mult o sa zici ca ma laud
).
pai sa vedem. la fiecare foot, sa-i zicem 30 cm se pierde 75% din intensitate.
cu cat pornesti cu mai mult, vei avea mai multa energie pentru planta, chiar si la o distanta mai mare. Acum, smecheria e sa nimeresti punctul ala optim in care varfurile plantei nu se ard, iar partile inferioare au suficienta energie pentru fotosinteza.
Treaba asta se poate masura usor cu cel mai penal lightmeter, chiar si cu o dioda fotosensibila cu spectru larg, pentru ca nu ne intereseaza masuratori exacte, ci comparative.
O sa vezi ca la marginea zonei optime al unui cob de putere mare ai mai multa energie decat intre 2 diode mai mici. Si pe cat te indepartezi de sursa de lumina, pe atat diferenta creste. Desigur, orice sursa de lumina poate fi folosita intr-un mod optim, dar asta implica teste, observatii si modificari are stilului de growing in functie de aceea sursa de lumina folosita. Nu-s nici sigur ca niste incepatori sunt capabili de astfel de observatii, deoarece n-au un baseline cu care sa compare, si in plus, cine vrea sa se specializeze pe crescut sub smd-uri, cand in cativa ani nici n-o sa mai auzim de ele. Si e si munca mai migaloasa, chiar si cand devii un expert in folosirea lor.
cu cat pornesti cu mai mult, vei avea mai multa energie pentru planta, chiar si la o distanta mai mare. Acum, smecheria e sa nimeresti punctul ala optim in care varfurile plantei nu se ard, iar partile inferioare au suficienta energie pentru fotosinteza.
Treaba asta se poate masura usor cu cel mai penal lightmeter, chiar si cu o dioda fotosensibila cu spectru larg, pentru ca nu ne intereseaza masuratori exacte, ci comparative.
O sa vezi ca la marginea zonei optime al unui cob de putere mare ai mai multa energie decat intre 2 diode mai mici. Si pe cat te indepartezi de sursa de lumina, pe atat diferenta creste. Desigur, orice sursa de lumina poate fi folosita intr-un mod optim, dar asta implica teste, observatii si modificari are stilului de growing in functie de aceea sursa de lumina folosita. Nu-s nici sigur ca niste incepatori sunt capabili de astfel de observatii, deoarece n-au un baseline cu care sa compare, si in plus, cine vrea sa se specializeze pe crescut sub smd-uri, cand in cativa ani nici n-o sa mai auzim de ele. Si e si munca mai migaloasa, chiar si cand devii un expert in folosirea lor.
Cred ca e o mica pacaleala aia cu pierderea intensitatii. A, da, masurat cu luxmetrul, asa e, dar... nu e chiar asa.
Insa pe de alta parte, asa este: tricsu e sa nu arzi varfurile la LEDurile de putere. La semedeuri nu se pune problema.
Din punctul meu de vedere, motivul pentru care vor dispare semedeurile si vor fi inlocuite de COBuri este faptul ca LEDurile devin interesante pentru sere, pentru culturi mari, unde ai nevoie de alte tipuri de surse de lumina, si unde pretul pe kg de sursa, ca sa zic asa, conteaza.Din punctul meu de vedere, ca fizician diletant, un tavan de 100mp de semedeuri, in total de 40kW, da, va lumina la fel ca si un tavan de COBuri de 40kW. Acuma, presupunand eficienta luminoasa aceeasi. Insa cine vrea sa faca managementul la un tavan de semedeuri cand tre sa produca legume? Plus ca vorbim de diferente mari la pretul de cost al corpurilor de iluminat!
De aia nu au viitor semedeurile. Pentru micro-mini growuri insa, sunt si vor fi ok. Cat vor mai exista.
Insa pe de alta parte, asa este: tricsu e sa nu arzi varfurile la LEDurile de putere. La semedeuri nu se pune problema.
Din punctul meu de vedere, motivul pentru care vor dispare semedeurile si vor fi inlocuite de COBuri este faptul ca LEDurile devin interesante pentru sere, pentru culturi mari, unde ai nevoie de alte tipuri de surse de lumina, si unde pretul pe kg de sursa, ca sa zic asa, conteaza.Din punctul meu de vedere, ca fizician diletant, un tavan de 100mp de semedeuri, in total de 40kW, da, va lumina la fel ca si un tavan de COBuri de 40kW. Acuma, presupunand eficienta luminoasa aceeasi. Insa cine vrea sa faca managementul la un tavan de semedeuri cand tre sa produca legume? Plus ca vorbim de diferente mari la pretul de cost al corpurilor de iluminat!
De aia nu au viitor semedeurile. Pentru micro-mini growuri insa, sunt si vor fi ok. Cat vor mai exista.
Dar ai putea sa cresti altceva decat salata la 1 metru distanta de acele smd-uri? Plus ca nu cred ca exista smd-uri asa eficiente precum generatiile noi de cob-uri. Si daca ar exista, cred ca ar fi mai scumpe per W decat cob-urile.
Am banda led cu smd-uri, face lumina vizibila cat sa te doara ochii. Dar daca pui niste plante mai jos de 25-30 cm fata de banda led (fie ea si pusa fasie langa fasie cat sa insumeze cateva zeci de W), plantele alea se dezvolta ca si cum le-ai pune sub o canopie iluminata de cob-uri. Sau ca la umbra. Umbra serioasa.
Singura utilizare ar fi pentru microgrowuri, dar nu orice microgrowuri, ci unul limitat grav pe inaltime. N-am un bec de ala cu smd-uri cu dulie precum ai tu ca sa fac proba, dar poate ai tu un luxmetru si un cob si te convingi. Nu vad de ce ar minti luxmetrul, mai ales cand ledurile au aceeasi temperatura de culoare.
Am banda led cu smd-uri, face lumina vizibila cat sa te doara ochii. Dar daca pui niste plante mai jos de 25-30 cm fata de banda led (fie ea si pusa fasie langa fasie cat sa insumeze cateva zeci de W), plantele alea se dezvolta ca si cum le-ai pune sub o canopie iluminata de cob-uri. Sau ca la umbra. Umbra serioasa.
Singura utilizare ar fi pentru microgrowuri, dar nu orice microgrowuri, ci unul limitat grav pe inaltime. N-am un bec de ala cu smd-uri cu dulie precum ai tu ca sa fac proba, dar poate ai tu un luxmetru si un cob si te convingi. Nu vad de ce ar minti luxmetrul, mai ales cand ledurile au aceeasi temperatura de culoare.
Singura diferenta inter ledurile SMD so COBuri consta in numarul de cipuri din fiecare dispozitiv in parte, ceea ce se traduce printr-o intensitate a luminii semnificativ mai made in cazul COBurilor. Un led smd 5050 contine in singur cip de max 0.5W, pe cand un COB Cree CXB3070 contine peste 130 de astfel de cipuri , de under si puterea maxima de ~117W.
Da mai, dar intensitatea luminoasa este puterea luminoasa pe unitatea de unghi solid. Iluminarea se refera la o suprafata pe care ajunge lumina. Asadar, COBul fiind o sursa punctiforma, daca stai cu luxmetrul langa el, in mod firesc o sa iti dea o chestie extra tare.
Insa pe plante le intereseaza iluminarea, ca nu au frunze punctiforme. Si daca ai 1mp de plante, nu o sa il pui la 10cm de COB, ci la 1m sa zicem, si sa mai zicem ca toata lumina COBului merge fix intr-un con si nu si in afara. Asadar la 1m distanta va lumina perfect plantele noastre de 1mp.
Acuma, avem 1mp de semedeuri, cu fix aceleasi caracteristici cu COBul ca si putere totala, eficienta luminoasa, distributie spectrala, care mas o menos dau si ele 100 de conuletze. La 5cm de ele, iluminarea o sa fie aceeasi cu a COBului. Daca, presupunand prin absurd, LEDurile astea ar da fix fascicule cu un unghi identic cu al COBului, lumina lor ar merge fix la metrul nostru patrat (sau rotund) de plante. Distanta optima se poate calcula din unghiul conului de iluminare al LEDurilor.
Daca insa vom pune panelul LED la 1m de plantele noastre, lumina lui va diverge semnificativ in afara ariei plantelor, din cauza ca fasciculele LEdurilor nu sunt paralele, ceea ce va duce la o pierdere inerenta (poate cu exceptia unor pereti reflectorizanti).
Tot asta este un exercitiu intelectual, pentru ca situatiile practice sunt departe de cazul ideal, insa vrea sa arate ceva. Conteaza scula, dar conteaza si cum o folosesti. Eu socot ca intr-un growroom cu pierderi mici in pereti, se poate folosi cu succes un panel distribuit, poate la fel de bine ca o sursa COB, cu conditia ca plantele/canopia sa fie uniform distribuite sub panel. Altfel, normal, daca ai o planta in mijlocul growroomului si tu ai panelul pe 1mp, te p... pe el, si un singur COB iti face treaba mai buna. Is chestii evidente, pe care le stiti cu totii.
Insa pe plante le intereseaza iluminarea, ca nu au frunze punctiforme. Si daca ai 1mp de plante, nu o sa il pui la 10cm de COB, ci la 1m sa zicem, si sa mai zicem ca toata lumina COBului merge fix intr-un con si nu si in afara. Asadar la 1m distanta va lumina perfect plantele noastre de 1mp.
Acuma, avem 1mp de semedeuri, cu fix aceleasi caracteristici cu COBul ca si putere totala, eficienta luminoasa, distributie spectrala, care mas o menos dau si ele 100 de conuletze. La 5cm de ele, iluminarea o sa fie aceeasi cu a COBului. Daca, presupunand prin absurd, LEDurile astea ar da fix fascicule cu un unghi identic cu al COBului, lumina lor ar merge fix la metrul nostru patrat (sau rotund) de plante. Distanta optima se poate calcula din unghiul conului de iluminare al LEDurilor.
Daca insa vom pune panelul LED la 1m de plantele noastre, lumina lui va diverge semnificativ in afara ariei plantelor, din cauza ca fasciculele LEdurilor nu sunt paralele, ceea ce va duce la o pierdere inerenta (poate cu exceptia unor pereti reflectorizanti).
Tot asta este un exercitiu intelectual, pentru ca situatiile practice sunt departe de cazul ideal, insa vrea sa arate ceva. Conteaza scula, dar conteaza si cum o folosesti. Eu socot ca intr-un growroom cu pierderi mici in pereti, se poate folosi cu succes un panel distribuit, poate la fel de bine ca o sursa COB, cu conditia ca plantele/canopia sa fie uniform distribuite sub panel. Altfel, normal, daca ai o planta in mijlocul growroomului si tu ai panelul pe 1mp, te p... pe el, si un singur COB iti face treaba mai buna. Is chestii evidente, pe care le stiti cu totii.
ride or die
Member
E diferenta mare de caldura intre un hps 250 si unul de 400 ?
