Stromgeschichten

[hansdampf]

Hey,

wie würdet ihr vorgehen, wenn eure anlage in einem einfamilienhaus rund 50000 kw/h im jahr verbraucht?

alle 3 monate den stromanbieter wechseln, beim alten bleiben und brav zahlen, oder einen generator anschaffen?

 

[frantischek]

Ein EDV-Dienstleistungs Gewerbe anmelden und den Growroom von außen als Serverraum tarnen.
Hat 2 Vorteile:
1. Hast du eine Ausrede wofür du den ganze Strom brauchst und
2. Hast du einen Grund einen Teil des Hauses fest abgeschlossen zu halten und niemanden Zutritt zu gewähren.

Und dann bei deinem Anbieter bleiben und brav zahlen, mit ein bissl Glück bekommst du den Strom als Gewerbetreibender sogar billiger.

 

[Amnesia.Haze]

und wie macht er das mit dem Finanzamt?


Liebe Grüße

 

[frantischek]

Steuern zahlen?

Ich geh nicht davon aus das man mit 50000kw/h/Jahr (wieviele Lampen sind das eigentlich) seinen Eigenbedarf deckt.
Man könnte also über einen Teil der Einkünfte Rechnungen ausstellen und dafür dann Steuern zahlen.
Muß sich halt auszahlen, ich hab mit sowas keine Erfahrung, keine Ahnung ab welchen Summen sich das rentiert.

 

[SpeedyGonzales]

Bei der Größenordnung dürften es sich um etwa 10-12 1000W-Lampen handeln.
Und ein Gewerbe zu gründen halte ich für viel zu umfangreich. Überleg mal wenn er bei der Buchhaltung aus Unwissenheit nen Fehler macht und eine Steuerprüfung kommt... Gerade bei Geschäftsgründungen sind Leute schon in Teufels Küche gekommen, nur weil sie nicht aufgepasst, auf die falschen Leute gehört oder irgendwas einfach nicht gewusst haben.
Wenn man allerdings sowieso ne Firma gründen will/gegründet hat, und automatisch mit diesen Dingen zu tun hat, könnte man es sehr gut darüber verstecken. Aber einfach so, ohne Wissen über die Führung und Buchhaltung eines Geschäftes rate ich dringend ab.

Im Übrigen halte ich das alles für übertrieben (auch in dem anderen Strom-Thread). Einen Verbrauch von 12 KWh ist zwar nicht normal, aber schlägt auch nicht soweit aus, als dass sich jemand von den Stadtwerken bemühen würde, da weiter nachzubohren.

Ich verbrauche z.B. ganz normal für mich alleine im Schnitt 7,5KWh (ohne Grow-Anlage oder Waschmaschine). Was für eine Person als Privatverbrauch auch sehr hoch sein dürfte. Es kam noch nie jemand vorbei und hat mich gefragt was ich mit dem Strom mache und wollte sich davon überzeugen. Das is einfach ne Urban Legend hierzulande...

Solange man seine Rechnungen zahlt, der Verbrauch keine industriellen Ausmaße annimmt, interessiert sich kein Mensch für eure Stromrechnung.

Wenn ihr ein besseres Gefühl haben wollt, vereinbart höhere monatliche Abschlagszahlungen und erzählt ihnen irgendwas von Künstler, Metall, Schweissgeräte, EDV, Serverraum, Schwimmbad im Keller das beheizt werden muss, oder was euch sonst noch so einfällt... aber selbst diese Angabe wird noch nichtmal von dem jeweiligen Mitarbeiter ins System eingetragen, nur wieviel ihr im Monat zahlen wollt... so sehr interessiert die das...

 

[dernichtkiffer]

Moinsen, also ich hab auch ein Einfamilienhaus... bei mir läuft der Grow und das Wohnzimmer nicht über den Zähler ...
dafür hab ich aber extra noch alte 75W Glühbirnen gehortet und die sind fast den ganzen Tag an ...das der Verbrauch des Wohnzimmers auch ausgeglichen wird ..... ich weiß 'n bissl assi aber ...naja die machen so schon genug Geld und da sind die paar KW nicht der Rede wert.

grüssle

 

[mr_false]

hey SpeedyGonzales, gut geschrieben. Bin trotzdem gespannt auf die erste Stromrechnung in der neuen Wohnung. (400W + 150W +2 Personenhaushalt)
Aber der Bankeinzug ist eingerichtet...

 

[Minejumper]

(400W + 150W +2 Personenhaushalt)

Also ich hatte jetzt bei ähnlicher Konstellation (72 statt 150W für Vegi)
einen Jahresverbrauch von ziemlich genau 5000kW/h. Zahle jetzt knappe 100€ im Monat

 

[Mr.Poison1]

könntest auch sagen du hast ne fette musik anlage im zimmer
die mit nen high end computer verbunden is...

aber die idee mitn server is nett schlecht...
könntest sagen ab und zu gibts lan partys bei dir daheim wo mehrere computer angeschlossen sind...^^
so professionelles gaming für ne liga oder wettbewerbe usw

50000kw/h/Jahr is aber schon viel....

 

[stony2]

Es kam noch nie jemand vorbei und hat mich gefragt was ich mit dem Strom mache und wollte sich davon überzeugen. Das is einfach ne Urban Legend hierzulande...

Solange man seine Rechnungen zahlt, der Verbrauch keine industriellen Ausmaße annimmt, interessiert sich kein Mensch für eure Stromrechnung.

Wenn ihr ein besseres Gefühl haben wollt, vereinbart höhere monatliche Abschlagszahlungen und erzählt ihnen irgendwas von Künstler, Metall, Schweissgeräte, EDV, Serverraum, Schwimmbad im Keller das beheizt werden muss, oder was euch sonst noch so einfällt... aber selbst diese Angabe wird noch nichtmal von dem jeweiligen Mitarbeiter ins System eingetragen, nur wieviel ihr im Monat zahlen wollt... so sehr interessiert die das...

so ist es. hätte noch nie von jemanden gehört der aufgrund des stromverbrauchs gebusted wurde. wie stellt ihr denn euch das auch vor? stromverbrauch weiss alleine der stromanbieter, und dort unterliegt dieser wie sonstige kundendaten, egal bei welchem gewerbe, dem datenschutzgesetz

problematisch kann werden wenn ihr gebusted werdet und bei der HD eine stromrechnung gefunden wird auf der ein hoher stromverbrauch aufscheint.. da wird einem dann schon gerne mal eine längere anbauzeit angelastet. punkto rechtslage österreich, hr mag bischof meinte es wird üblicherweise nicht beim stromanbieter angefragt punkto verbrauch - der mann hatte genug mit cannabis zu tun und ich vertraue mal seiner aussage

also stromrechnung immer gleich zahlen & vernichten, und gut is

und wenn mal wirklich wer vom stromanbieter anruft oder vorbeischaut, nicht nervös werden - es ist höchstwahrscheinlich weil die annehmen aufgrund eures hohen verbrauchs dass jemand strom von euch klaut

ansonsten, wenn man sich den diesel halbwegs unauffällig liefern lassen kann, und man das ding optisch und akustisch auch verstecken kann, spricht denk ich nichts gegen einen generator als zusätzliche sicherheit


greetz,
stony

 

[mr_false]

Also ich hatte jetzt bei ähnlicher Konstellation (72 statt 150W für Vegi)
einen Jahresverbrauch von ziemlich genau 5000kW/h. Zahle jetzt knappe 100€ im Monat

danke für die Info. Die ersten 4 Monate hatte ich auch 4x18W als Vegi, konnte jetzt aber aufstocken. Was hast du für ne Abluft? am Laufen ich denke das sind auch noch einmal ein paar Euro. Aber 100-130 € im Monat wären für mich völlig i.O..

 

[Grow_engineer]

5000kWh? da würde ich mir keinerlei gedanken machen... vll mal beim doppelten anfagen.
Ein bekannter vor mir betreibt eine Zierfischzucht, der Verbraucht gut das doppelte in seinem Keller. Die einzigen Rückfrage die kam war ob das alles hand und fuss hat. er hat den Verbrauch begrundet und zahlt fleissig...

Die pauschalen Angaben sehen so aus:
Single ca. 2.000 kWh/Jahr
Paar ca. 3.500 kWh/Jahr
Familie ca. 5.000 kWh/Jahr
Familie Einfamilienhaus ca. 8.000 kWh/Jahr

Ich weiß aber dass als ich und meine Brüder alle noch zuhause gewohnt, und unseren Mediamarkt den halben tag laufen hatten wir bei 15.000kWh lagen.

50.000 ist ein Wort, aber wenn du es von vorneherrein begründest und brav zahlst sehe ich keine Probleme...
Starkverbraucher sind:
Schwimmbadheizungen, Wintergärtenm beheizte Gewächshäuser, große PC anlagen und vor allem Klimaanlagen.
50.000kWh entspricht einer durchschnittlichen Last von gut 5700W 24/7. Da sollteste dir schon was überlegen.
Gernerator kommt imho nicht in Frage da: getrennte Stromkreise vorliegen müssen, du den Kraftstoff (Heizöl) brauchst und das entsprechende Gerät professionell eingebaut werden muss. 24/7 Notstromaggregate in dieser Leistungsklasse gibt es nur sehr wenige, baustellen aggregate liegen nur bei etwa 7kW, echte Notstromaggregate um ein vielfaches höher (bsp. 100kW Klasse). desweiteren musst du mit einem Gewicht von ca 200kg für 10-15kW rechnen.
machbar ist sicher alles, wenn man z.B ein sehr großes Projekt plant was auch aussicht auf erfolg hat. aber es sind 1000 stolperfallen die zu bedenken sind....

z.B Abgas... wie willst du das nahezu lautlos rauskriegen? nachts fällt das kleinste geräusch auf! Ein schornstein wird gekehrt/inspiziert...

Wartung des Aggregats: was machst du in der Zeit? Brücke auf das reguläre netz legen? dann muss aber eine entsprechende Leitung zur verfügung stehen, wir reden hier von mehr als 50A. Kannst du das Aggregat selbst warten? es werden regelmäßige arbeiten am Ventiltrieb sowiel Betriebsmittelwechsel fällig...Die endress-Aggregate sind z.T für bis zu 20.000 Betriebsstunden ohne wartung ausgelegt, wären also gut 2J

Abwärme:
Stromerzeuger haben einen Wirkungsgrad von ca 25%. vohin also mit den gut 45kW Abwärme?

Kosten:
Anschaffungspreis 15kW Endress Stromerzeuger ca 8000€ (http://www.endress-stromerzeuger.de/index.php?id=323&L=2(
Verbrauch liegt bei etwa 10l/24h damit *3700l/a macht bei einem aktuellen Heizölpreis ca 9€/Tag für Sprit...

ich denke ein solches Projekt muss sehr gut durchdacht werden, aber möglich ist alles!

 

[hansdampf]

der stromerzeuger sieht ja ganz cool aus, nur braucht er 3,9 liter pro stunde... is natürlich auch etwas viel... problem ist außerdem das dort kein heizöl ist, sondern eine gasheizung, deshalb wäre ein lpg generator natürlich wesentlich besser... abwärme ist kein problem... einfach einen ablüfter in den kellerraum wo das ding dann steht... sollte ausreichend sein...

glaube so ein aggregat ist schon das sicherste in diesem fall... oder meint ihr alle 3 monate den stromanbieter wechseln kommt dem dann gleich.... hmmm

 

[alpenluft]

irgendwann gehen dir ja auch die stromanbieter aus.

spass bei seite, mach dir da nicht all zu viele sorgen!
ich hab in über 10jahren von keinem fall gehört das jemand aufgeflogen ist wen alles immer pünktlich bezahlt wurde.

 

[natriumarm]

Sehr interessanter thread,
Also das mit dem stromerzeuger hört sich doch garnicht so schlecht an, 15kw is doch ne menge .

Heizöl?, benötigt man kein Diesel?

10€/tag bei nem schnellen durchgang 700 eus,

mit 15kw vieleicht 20x600w rentiert sich aufjeden fall.

engineer vieleicht magst du ja noch ein wenig mehr zu dem thema schreiben. Denn so abwägig ist es doch garnicht

 

[Grow_engineer]

Ich habe auch nie gesagt es ist abwegig.
Nur Aufwendig.
Diesel=Heizöl. chemisch besteht da kaum ein unterschied außer dass Heizöl vorgewärmt werden muss da es keine fließverbesserer enthält.
LPG generatoren gibt es zwar, aber viel zu wenige um eine vernünftige auswahl zu haben. des weiteren sind LPg/Benzin Generatoren viel wartungsaufwendiger...

was klar sein muss ist das eine elektrikinstallation hier kein spass ist. Muss alles sauber durchdacht sein, besonders wenn eine Brücke aufs Netz erfolgen soll.

Ich sehe darüber hinaus zwei Möglichkeiten:
1) generator läuft nur 13h am Tag (vorwärmen und dann 12h Lampenbetrieb)
2) generator läuft 24/7 je 20 lampen laufen im wechsel.

 

[sudo]

gewerbeschein holen und serverfarm anbieten. für diese größenordnung sollte ein wenig planung in der hinsicht schon machbar sein. vorteil der serverfarm ggü. den anderen möglichkeiten ist, dass sie 24/7 laufen muss, wie die anlage selbst.(metallschweisser künstlerkurs z.b. dagegen nicht)

ich würde auf generatoren verzichten, die sind laut.
außerdem: was gibt es schöneres für einen stromanbieter als eine serverfarm?

 

[Grow_engineer]

und die verbraucht im 24/7 schnitt 6000W?
üble scheisse...

 

[SpeedyGonzales]

und die verbraucht im 24/7 schnitt 6000W?
üble scheisse...

Naja, bei handelsüblichen Industrieservern rechnet man normalerweise pro HE (Höheneinheit) etwa mit 200W. Dann haben die meisten Server 2-4 solcher Netzteile (aufgrund der Redundanz), das wären wohl so 600W im Schnitt. Wobei die Server auch immer energiesparender werden und sie auch selten unter Volllast laufen.

Um's auf den Punkt zu bringen, ein einzelner Rack kann locker 6KW/h verbraten, und größere Serverfarmen haben Hunderte, wenn nicht Tausende solcher Racks.

Denoch halte ich den Aufwand ein Gewerbe dafür anzumelden für viel zu übertrieben. Ich kenne einige Geeks und Nerds (hierzulande und in Übersee), die haben privat 1-2 solcher Racks mit Servern im Keller stehn, nur um bissel daran rumzuspielen.

 

[sudo]

und die verbraucht im 24/7 schnitt 6000W?
üble scheisse...

Naja, 20 von hier z.b wahrscheinlich locker
Aber Speedy hat mit seiner Einschätzung wahrscheinlich recht, Gewerbe anmelden wird wohl nicht nötig sein - mit einer guten, glaubwürdigen Ausrede wird man wohl in Ruhe gelassen.