Fragen zur Stromversorgung

[Landrace Hunter]

Wenn ich:
600 Watt Lampe mit Lumatek EVSG
150 Watt MH mit VSG
60 Watt Radikal Ventilator
110 Watt Radikal Ventilator
38 Watt Umluftventilator
110 Watt Leuchstoffröhre
60 Watt Luchtfeuchtigkeit
45 Watt Zuluft
100 Watt Zubehör
1.273 Watt insg. + 10 Anschlüsse

habe, kann ich dann eine:
10-fach Steckdose benutzen?
z.B. von G**bay 10 fach Steckdosenleiste + Überspannungsschutz

oder eine:

6fach Master/Slave Steckdosenleiste max 3600W

oder eine:

12-fach Steckdosenleiste mit Ü-Schutz und Ein/Aus

oder eine:

Steckdosenleiste Steckdose Stecker programmierbar Master Slave USB
(Der Vorteil wäre das man da die einzelnenen Steckdosen einstellen kann, hat jmd. Erfahrungen mit USB Steckdosen?)

Meine Frage ist:
Kann ich in eine Mehrfachsteckdose die ganzen Geräte anschließen oder ist die Belastung zu groß?
Soll ich noch eine:
GSE Timer Box Relaiskasten - 6x600 Watt anschließen?
Und wenn ja, wie?

Außerdem:
GSE Klimakontroller f. Abluft mit Hysterese
Wie genau muss ich die Anschließen?

 

[Apfel]

habe, kann ich dann eine:
10-fach Steckdose benutzen?

yo eine ganz normale.

Master/slave Mehfachdosen sind eher für PCs, wo du den Rechner anmachst und die anderen Steckplätze (monitor, drucker etc) gleich mit hochhochfahren.

ü-schutz kannste nehmen, es gibt auch welche mit FI.
muss man nicht, kann man.

die Timerbox brauchst du 100% nicht.

zum gse weiss ich leider nix genaueres.


hf

 

[Wiii-dzogger]

gse timerbox brauchst wirklich nicht bei nur einer 600er! (außer du hast vor aufzustocken)

eine leiste würde ich immer mit fi empfehlen wobei das augenmerk auf der differenzstromschwankung liegen sollte da geräte mit geringer leistung sonst ev. diesen schutzschalter nicht auslösen! es gibt da eine mit 5 steckplätzen und 30mA differenzstrom die auch bei einem deffekten "kleingerät" der schutz auslösen! (hab ich getestet mit deffektem venti)

diese ist auch bis 3600w ausgelegt was deinen bedürfnissen ausreichen sollte... bezogen auf die w zahl ..... aber denke durch die menge an geräten die du angibts brauchst wohl 2 (hersteller empfehlung) die nicht in reihe stehen.... sicher ist sicher

alles gute

 

[Grow_engineer]

Wie schalteste denn die VGS? Sag bitte nicht direkt mit einer ZSU?

 

[mal schaun]

Wie schalteste denn die VGS? Sag bitte nicht direkt mit einer ZSU?

bei EVG kannst ruhig sogar 4x600 auf eine zeitschaltuhr hängen wegen dem softstart. bei mir funktionierts seit langem ohne probleme.

 

[Landrace Hunter]

@Apfel:
Ok, der Tenor ist ja "Keine GSE Geräte außer dem Feuchtigkeitsregulator" also lasse ich es auch.

@Wiii-dzogger:
eine leiste würde ich immer mit fi empfehlen wobei das augenmerk auf der differenzstromschwankung liegen sollte da geräte mit geringer leistung sonst ev. diesen schutzschalter nicht auslösen! es gibt da eine mit 5 steckplätzen und 30mA differenzstrom die auch bei einem deffekten "kleingerät" der schutz auslösen! (hab ich getestet mit deffektem venti)
Kannst du mir einen Tipp geben wo ich gucken soll?


diese ist auch bis 3600w ausgelegt was deinen bedürfnissen ausreichen sollte... bezogen auf die w zahl ..... aber denke durch die menge an geräten die du angibts brauchst wohl 2 (hersteller empfehlung) die nicht in reihe stehen.... sicher ist sicher
d.h. ich kann alle Geräte gleichzeitig damit betreiben?

@Grow_engineer:
Wie schalteste denn die VGS [...] direkt mit einer ZSU?
Hatte ich egentlich vor, was ist daran falsch?

@mal_schaun:
Ich habe ja für jede Lampe ein eigenes VSG, weil die Watt Stärke so unterschiedlich ist.

 

[ceylon]

@Apfel:

@Wiii-dzogger:
eine leiste würde ich immer mit fi empfehlen wobei das augenmerk auf der differenzstromschwankung liegen sollte da geräte mit geringer leistung sonst ev. diesen schutzschalter nicht auslösen! es gibt da eine mit 5 steckplätzen und 30mA differenzstrom die auch bei einem deffekten "kleingerät" der schutz auslösen! (hab ich getestet mit deffektem venti)
1. Kannst du mir einen Tipp geben wo ich gucken soll?


diese ist auch bis 3600w ausgelegt was deinen bedürfnissen ausreichen sollte... bezogen auf die w zahl ..... aber denke durch die menge an geräten die du angibts brauchst wohl 2 (hersteller empfehlung) die nicht in reihe stehen.... sicher ist sicher
2. d.h. ich kann alle Geräte gleichzeitig damit betreiben?

@Grow_engineer:
Wie schalteste denn die VGS [...] direkt mit einer ZSU?
3. Hatte ich egentlich vor, was ist daran falsch?

@mal_schaun:
4.Ich habe ja für jede Lampe ein eigenes VSG, weil die Watt Stärke so unterschiedlich ist.

zu 1.: Such mal bei google nach "SL 544 DFI"
zu 2.: er meint, du brauchst, aufgrund der vielen von dir benötigten Steckdosen, zwei SteckdosenLEISTEN. diese sollten nicht in reihe gesteckt sein, also nicht die eine Steckdosenleiste in die andere stecken. das soll deiner sicherheit dienen.
zu 3.: bei den konventionellen Vorschaltgeräten gehen die Zeitschaltuhren gerne kaputt (die Kontakte verkleben?). deshalb wird das vsg über ein relais geschaltet. ob das bei den evg auch notwendig ist, entzieht sich meines wissen.mal_schauen meint aber wohl, dass das kein Problem ist.

zu 4.: mal schauen sagt, dass du sogar vier 600watt EVGs an eine zeitschaltuhr hängen kannst, nicht vier 600watt NDLs an ein EVG.


Gruß ceylon

 

[mal schaun]

ich hab auch für jede lampe ein eigenes EVG, nur hab ich halt 4 EVG's an einer steckdosenleiste hängen welche von einer digitalen zeitschaltugr gesteuert wird.


die GSE-timerbox is eigentlich unnötig weils genau das gleiche is wie ne zeitschaltuhr mit verteiler da es keine relais eingebaut hat !


wenns EVG sind dann reicht ne gute zeitschaltuhr für bis zu 5 stk, bei 1 KVG auch. aber wennst 2 KVG gleichzeitig starten willst würd ich entweder 2 zeitschaltuhren nehmen und die leicht verzögert einschalten lassen oder über ein relay staren.


mfg

 

[Grow_engineer]

ein KVG mit mehr als 100W hängt man NIE pur an eine ZSU, EVGs KÖNNEN funktionieren, müssen aber nicht. Eine Relais kostet nix und bringt die nötige Sicherheit.
Muss jeder selbst wissen, aber ich riskiere nicht dass sich die Beleuchtung nicht ausschaltet weil durch den Funken der durch die induktive Last (besonders bei großen kVgs) entsteht die kontakte der minirelais in der ZSU verschweisst sind.

 

[loop1337]

kannst dir auch usb / lan Steckdosenleisten anschauen so was wie von Gembird z.B. SIS-PMS(LAN), die kann man sogar mit Labview ansteuern. Sind bis 3,6 kW belastbar. Bei denen kann man ganz einfach jede Dose einzeln über ein kleines Programm steuern, auch die Ein- und Ausschaltzeiten.

 

[alkalien]

Warum ist es vorteilhaft ein externes 230V Relais mit dem internen der Zeitschaltuhr zu schalten? Entweder das Relais ist gut genug oder nicht, wo es eingebaut ist ist doch völlig egal.

Das Thema mit den induktiven Lasten sollte sich auch erledigt haben, Geräte aus diesem Jahrtausend sollten alle Power Factor korrigiert sein, Geräte aus dem letzten Jahrtausend sollte man ehh nicht mehr verwenden.

Man könnte noch Magnetrelais durch Solid State Relais austauschen aber das macht ja dann doch keiner. Die Teile kleben wenigstens ned fest, werden bei den Lasten aber halt viel zu warm und kosten Energie.

Zeitschaltuhren sind schon in Ordnung, ich würde sie aber schon gelegentlich korrigieren. Auch bei schlechten PF sollte eine 3,6kW Zeitschaltuhr ein kW schalten, erfahrungsgemäß baut man mit zusätzlichen RElais nur zusätzliche Fehler ein.

 

[Grow_engineer]

Ach... oben steht aber was von VSG Es gibt viele die sie noch in Betrieb haben und bei nicht wenigen ZSUs ists eine Frage der Zeit bis sie den Geist aufgeben...
Die relais in den ZSUs sind mini Printrelais, die federkräfte zum Trennen des Relais sind so klein dass es zum verschweissen der Kontakte kommen kann. Korrektur des Powerfactor bringt gar nix. Einschaltlast/Ausschaltfunke bleibt.

State of the Art verwendet man einen Lastschütz wie sie zum steuern von Motoren verwendet werden. 40A für 400W 63A für 600W KVGs.
Und wieso soll ein Schütz zusätzliche Fehlerquellen bedeuten?!

Ich mein es kann jeder machen wie er will, aber elektrotechnisch sauber ist das auf keinen Fall und ich schlafe ruhiger/ oder fahre mal paar Tage weg wenn ich um ne korrekte Funktion meiner Steuerungen weis. Nichts ist ärgerlich als ne defekte ZSU in Woche 7

 

[alkalien]

Also nimmst du einfach an, dass dein Zusatzrelais besser ist als das in der Zeitschaltuhr. Dafür hast du sicherlich alle Zeitschaltuhren zerlegt und deren Relais einem Dauertest unterzogen?

Wenn du von Einschaltlasten (Du meinst Ströme, richtig? So steht es zumindest in den Datenblättern.) sprichst, warum argumentierst du dann mit induktiven Lasten?

Ne Sicherung davor ist sicherlich nicht dumm, FI ist albern.

Kauf ne anständige Zeitschaltuhr und alles ist gut.

[kleiner Edit:] Wenn Du natürlich offen 230V Leitungen bastelst um Relais mit anderen Relais oder Zeitschaltuhren zu schalten ist ein FI keine ganz dumme Idee, da ist die Gefahr Fehler zu machen recht hoch. Zeitschaltuhren sollte man natürlich, wie alle mechanischen Relais, regelmäßig tauschen. Normalerweise gibt es da Angaben für welche Zahl an Schaltzyklen das Relais ausgelegt ist. Nach einem Teil dieser Zyklen bzw. deutlich unter der MTBF sollte der Tausch erfolgen.

 

[loop1337]

ähm und an 230V rumzubasteln ist deiner meinung nach "sicherer" als einfach ne gute Zeitschaltuhr zu nehmen? da würd ich jetzt mal alkalien zustimmen, dass das nicht die beste Idee ist.

 

[moritzst]

auf meiner omnirex hingen schon mal 4 stück vossloh und schwabe 600 w, 2 monate kein problem, die selbe geht immer noch seit jahren mit 1x600; aba kla die ganz schäbigen zsu ausm baumarkt gehn schnell in a****
greez

ps. weiß inzwischen dass das nicht schlau war aba hat gepasst

 

[HeavenStone]

Leute mal eine ganz andere frage.

Ich habe an meiner Wand ( Wo 2 Steckdosen hintereinander verlaufen) an der lezten 1600 Watt hängen und die Steckdosen werden warm.

Man kann noch mit der Hand drangehen.

Woran mag es wohl liegen?


Leitungen sind seid 1995

Ich habe an die wanddose einen 16A Brennenstuhl überspannungsschutz mit 6 Dosen Verteiler dran und an den ist alles dran, sprich PC, LCD und am fetten extra Kabel natürlich mein Growroom mit 1000 Watt aber irgendwie ist die Wanddose immer halb Heiss, ob es an schlechtem Kontakt liegt?

Brennenstuhl Super Solid Safety First 16A/250V Steckleiste.

Man sagte mir schlechter Kontakt von Wanddose zur Stromleitung. ?

Frage mich, wie andere 4x 600W Birnen benutzen, wenn bei mir schon so Warm ist.?

Wollte immer schon einen Schaltkasten, mit ZSU usw. bauen aber mir fehlt das Wissen und ob der das Geld wert ist und was der für vorteile mitbringt?

Möchte nicht, dass die Wohnung abbrennt. Das wird teuer.

 

[JuC]

hmm ist der sinn von einem evsg denn nicht dass die gerade keinen erhöhten einschaltstrom haben??
bisher hab ich auch nur gehört dass evsg an zsu überhaupt kein problem sein soll...

@heavenstone: hmm bin da kein fachmann aber das ist ja schon ne menge strom die da gezogen wird... solange es nicht richtig heiß sondern warm wird würde ich das fast als normal ansehen.
das kabel von ner schlagbohrmaschine z.b. wird ja auch recht warm...
aber warte mal lieber noch auf die fachmänner!

 

[Landrace Hunter]

@ceylon:
Kann ich den mit zwei "SL 544 DFI" gefahrlos das ganze Zeug anschließen?

Zu 2: Ja, niemals mehrere Mehrfachstecker ineinander, das wusste ich schon aber leider echt nur das, den Rest verstehe ich einfach nicht.

Zu 3: Bitte nochmal erklären was genau du meinst.
"deshalb wird das vsg über ein relais geschaltet."
Ist da bei der SL 544 DFI swas dabei?


@mal_schaun:
"wenns EVG sind dann reicht ne gute zeitschaltuhr für bis zu 5 stk, bei 1 KVG auch. aber wennst 2 KVG gleichzeitig starten willst würd ich entweder 2 zeitschaltuhren nehmen und die leicht verzögert einschalten lassen oder über ein relay staren."

Ja ist ein EVSG und ein normales VSG, welche ZSU soll ich da nehmen?
Was heißt KVG?


@grow_engineer:
"Relais kostet nix und bringt die nötige Sicherheit."
Wo gibt es die denn?


@alkalien:

"Geräte aus diesem Jahrtausend sollten alle Power Factor korrigiert sein"

Ich kaufe die ja ganz neu, die sollten schon nach 2000 produziert worden sein, also ist das für mich wichtig oder brauche ich mir deswegen keine Sorgen machen?

"Auch bei schlechten PF sollte eine 3,6kW Zeitschaltuhr ein kW schalten, erfahrungsgemäß baut man mit zusätzlichen RElais nur zusätzliche Fehler ein. "

was heißt PF und wieviele Relais brauche ich den und wie genau soll ich die anschließen?


@grow_engineer2:
"Ich mein es kann jeder machen wie er will, aber elektrotechnisch sauber ist das auf keinen Fall und ich schlafe ruhiger/ oder fahre mal paar Tage weg wenn ich um ne korrekte Funktion meiner Steuerungen weis."

Wie würdest du den das ganze verkabeln um kein Risiko zu haben?


@alkalien2:
Bitte Post 13 erklären, habe den mind. 25 mal gelesen und NICHTS , aber wirklich nichts verstanden, ich fühle mich wie eine Frau in einer KfZ-Werkstatt.

 

[ceylon]

@ceylon:
Kann ich den mit zwei "SL 544 DFI" gefahrlos das ganze Zeug anschließen?

ob DU das kannst, keine Ahnung. das sollte eigentlich kein problem sein, aber nach heavenstones warmen steckdosen....ich übernehme keine haftung

Zu 3: Bitte nochmal erklären was genau du meinst.
"deshalb wird das vsg über ein relais geschaltet."
Ist da bei der SL 544 DFI swas dabei?

die "sl 544 dfi2" ist eine steckdosenleiste mit integriertem FI und hat kein Relais dabei.
vielleicht solltest du aber doch auf was fertig verkabeltes zurückgreifen. Suchbegriff:Relaiskasten;

ich fühle mich wie eine Frau in einer KfZ-Werkstatt.

lol

 

[alkalien]

Fazit, kauf dir eine gute Zeitschaltuhr, zwei schaden sicher auch nicht und mach dir keine weiteren Gedanken. Mein Kommentar bezieht sich darauf, dass es gefährlicher ist ohne Ahnung 230V zu verkabeln als gute Komponenten einzusetzen.

Wenn ne Steckdose warm wird ist die Leitung zu stark belastet, das ist sicher nicht schlimm wenn das mal beim Staubsaugen kurz passiert, wenn das neben der Box ist heisst das zweite Leitung ziehen!