Confronto/approfondimento B-led vs Hps!

[catchmecop]

Io sono solo un utente che voleva chiedere gentilmente delle informazioni, e senza andare continuamente OT in un Topic che dovrebbe essere un diario di coltivazione...stavo pazientemente aspettando che BUDHALED la smettesse di battibeccare con Tony_Soprano e chiedesse lo spostamento dei post OT....ti basta come risposta o vuoi sapere altro?

Solo che, dopo aver letto questo edificante scambio, ho capito che le possibilità di dialogo stanno a 0.

...come direbbe Bobo Vieri

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Baci&Abbracci

allora, guarda, tu mi hai quotato chiedendo a me (che diavolo ne dovrei sapere?) se la questione era quella giusto? e io che ne so: qui c'è un diario di coltivazione di budhaled, e la particolarità della lampada finisce inevitabilmente per far parlare di essa, generando messaggi OT. Tra l'altro non so neanche a che scambio edificante ti riferisci. Ora: falli accorpare, chiedi a budhaled quello che ti pare, fai tutto quello che vuoi, ma non mi dire se mi basta come risposta dopo che mi tiri in mezzo a me che non centro niente, e che stavo solo parlando con budhaled! ah e poi la foto del calciatore non so cosa significhi.. non mi interesso di calcio. di grazia, i miei ossequi.

 

[BUDHALED]

Hey Ragazzi,
tutto questo casino x un pò di PAR
Ciao Catch, non capisco perchè si sono beccati tutti quì....
Stoo a disposizione per il tuo intervento, non farti bannare, cerchiamo di chiarire.
Cheers

 

[growbastard]

Hey Ragazzi,
tutto questo casino x un pò di PAR
Ciao Catch, non capisco perchè si sono beccati tutti quì....
Stoo a disposizione per il tuo intervento, non farti bannare, cerchiamo di chiarire.
Cheers

Ho seguito il tuo topic sul coltivo a LED e imo, credo che Tony ti stava solo cercando di dire che, spesso si sentono numeri sparati a caso ma, 1 Watt resta un Watt

Le tue Lampade consumano 185 Watt e, secondo le formule dello studio effettuato dalla Lawrence Berkley Laboratory che trovi a questo indirizzo sotto forma di foglio di Calcolo

http://www.ledlamp.it/comparazione.html

tu hai un equivalente di una 600 HPS divisa in due HPS da 300 Watt, Sicuramente il valore che riportano equivale alla potenza che possono eguagliare rispetto ad altra tecnologia

Ci vogliono dai 500 ai 750 Watt LED circa per equipararsi a 2 x 600 HPS

 

[catchmecop]

ciao bud, neanche io.
growbastard che link interessante.. utile, però vogliamo mettere una conversione come quella che hai postato tu riferita ai PAR, cioè
radiazione luminosa compresa tra i 400 e i 700 nm, ad esempio la butto lì, ho una hps da 1000 w che mi sputa 2300 umol, di quanti moduli di BUDHALED avrò bisogno per equipararl? 4? 5? e se invece abbiamo una phitoled una cultilite o cinese? altro esempio, se volessi equiparare una vecchia hps da 1000 che stavolta di umol me ne da solo 1300? essì perchè tutto diventa estremamente più complicato, e si presuppone che uno abbia a disposizione tutti i dati PAR di ogn lampada, complicato ma dicuramente più preciso, sempre che non si voglia usare la lampada come lampadario

 

[growbastard]

ciao bud, neanche io.
growbastard che link interessante.. utile, però vogliamo mettere una conversione come quella che hai postato tu riferita ai PAR, cioè

Il Link che ho postato tiene conto dei Lumen effettivi

A te catchmecop quello che più interessa IMO sono i Lumen o i Lux alla distanza della lampada dalla pianta.

Ovviamente, più alzi la lampada dal pavimento e più superfice copri ma, perdi in lux e in PAR.

P.S. I LED Grow sono fatti tutti da ditte cinesi poi, i distributori vanno li e ci fanno mettere il loro marchio

 

[BUDHALED]

ciao bud, neanche io.
growbastard che link interessante.. utile, però vogliamo mettere una conversione come quella che hai postato tu riferita ai PAR, cioè
radiazione luminosa compresa tra i 400 e i 700 nm, ad esempio la butto lì, ho una hps da 1000 w che mi sputa 2300 umol, di quanti moduli di BUDHALED avrò bisogno per equipararl? 4? 5? e se invece abbiamo una phitoled una cultilite o cinese? altro esempio, se volessi equiparare una vecchia hps da 1000 che stavolta di umol me ne da solo 1300? essì perchè tutto diventa estremamente più complicato, e si presuppone che uno abbia a disposizione tutti i dati PAR di ogn lampada, complicato ma dicuramente più preciso, sempre che non si voglia usare la lampada come lampadario

Catch mi ha fatto diventare un modulo?? scherzo
Ciao Grow Stoo Tony e tutti quanti, faccio un riassunto e poi ci aggiorniamo, il discorso dei watt dei lumen e dei PAR è da dividere in 3 segmenti ben distinti.
Watt indicano il consumo ed in alcuni casi la potenza di riferimento, tipo prendo un halogena consuma 70W ma ne rende quanto 100W
ecco il caso dei LED un pannello da 300W se di buona manifattura consuma dai 180/210W c.a., il discorso è simile.
Lumen vengono utilizzati per lo spettro di luce visibile, anche quì abbiamo differenze di potenza espressa in Lumen o LUX a seconda della potenza della lampada, ma sempre nel caso del led a parità di consumo avremo + lumen.
PAR invece tratta di quello che il nostro occhio non può vedere, quindi non si tratta di più luce o Lumens, ma di un fascio di luce tale da esser completamente assorbito dalle piante, COMPLETAMENTE.
Mentre una HPS disperde quasi il 60% tra calore e luce riflessa i LED hanno maggiore penetrazione in quanto sviluppano solo lo spettro necessario.
Quindi come dato di confronto tra lampade di varia tipologia bisogna utilizzare solo ed esclusivamente il dato PAR.

Cheers

 

[toretto]

visto che in giro , non riesco a trovare mai nulla di veramente oggettivo,
ho deciso di fare con il solito metodo ultra-collaudato "investire qualche euro per potermi fare un idea ",
quindi, ho preso una plafoniera cinese da 6 moduli cob da 50w, la sto sezionando per studiarla ( voglio rendere i 6 moduli indipendenti per fare varie prove di copertura) poi
ho preso delle g3 intelligent ( sempre a moduli singoli) per avere la possibilita' di "giocare" con l'emissione dello spettro.... da 2 a 4 mini-grow in dwc da 1 pianta( superficie max 60x60) stesso cut , ma con diversi setup di luce
i test per il 2016 saranno intensi....

 

[toretto]

Il solo dato par e' riduttivo, bisognerebbe tenere in considerazione anche l'area di copertura....
Quindi voglio verificare la resa su singolo cut (gia'conosciuto )con non più di 100w reali

 

[BUDHALED]

Il solo dato par e' riduttivo, bisognerebbe tenere in considerazione anche l'area di copertura....
Quindi voglio verificare la resa su singolo cut (gia'conosciuto )con non più di 100w reali

Ciao Tore,
senza dubbio bisogna considerare l'area di copertura, in effetti un G3 da 810W coprirebbe al massimo comunque un 120x120 questo a causa delle dimensioni della lampada, un unico blocco da 6 unità da 135w, ovvio che si tende a preferire più lampade per poter coprire una superficie maggiore, nel senso che a stessi Watt e stessi PAR meglio 6 moduli piccoli o 3 medi, ma anche usando quelli medi da c.a. 300w non ti permettono di recuperare area di copertura, mentre con 6 arrivi in tutta la grow.
Sono curioso di vedere la COBBATA appena posti.....ho capito bene 6 moduli da 50 quindi 300 e la fai a fascicoli.......attendo curioso....

Grow, la mia prima idea era che se devo fare con 600hPS mi ci vogliono 600w di LED, poi ho appreso la questione PAR.
Che non è riferita solo alle lampade a doppio spettro come le nuove HPS o alle CFL.
PAR riguarda le piante, non le lampade, le lampade lo emettono noi non lo vediamo ma intanto loro assimilano e crescono.

Cheers

 

[toretto]

te lo dico , perche', affascinato dalla ricerca utopica del setup perfetto con massima resa e minimi costi di gestione, mi ha portato a provare diversi tipi di illuminazione, (hps, mh ,cmh ,hps 400v e ora anche i led)su superfici diverse, e fino ad ora l'unica lampada che mi ha sorpreso positivamente e' la dpap 315w ( che consuma 340w) con 600 micromoli, a patto di "giocare" sul metro quadro, seguita dalle hps 600w 400v ,se aumentiamo la superficie fino a 1,20x1,20. vediamo con i led, appena arrivano i dissipatori, apro un tread sulla 6x50w cob

 

[toretto]

intanto si dice che il g3 consumi 85w a modulo, +o-.... confermi?

 

[scarecrow33]

e fino ad ora l'unica lampada che mi ha sorpreso positivamente e' la dpap 315w ( che consuma 340w) con 600 micromoli, a patto di "giocare" sul metro quadro,

non un buon risultato se pensi che un discreto pannello led ha un una resa di circa 700 umols PPFD, ovvero la quantità di fotoni distribuita su 1 metro quadro con un consumo ed un calore minore emesso, solo che costa magari tre volte tanto

 

[toretto]

non un buon risultato se pensi che un discreto pannello led ha un una resa di circa 700 umols PPFD, ovvero la quantità di fotoni distribuita su 1 metro quadro con un consumo ed un calore minore emesso, solo che costa magari tre volte tanto

ancora a scrivere numeri a casaccio, io ti parlo di esperienza diretta ,rispetto al mio modo di coltivare... non per sentito dire
i led ancora non ho avuto modo di provarli ,quindi non ti so dire

p.s
se avessi letto con piu' attenzione avresti "captato" anche qualche stralcio di idea, che dovrei effettuare a breve....

 

[toretto]

non un buon risultato se pensi che un discreto pannello led ha un una resa di circa 700 umols PPFD, ovvero la quantità di fotoni distribuita su 1 metro quadro con un consumo ed un calore minore emesso, solo che costa magari tre volte tanto

p.p.s.
ancora una volta si parla di numeri non espressi in modo completo,manca l' altezza e il footprint della fonte luminosa,
non il valore assoluto, ma anche il suo progressivo decadimento allontanandosi dalla fonte luminosa

 

[catchmecop]

stoo, intanto perchè non fai un sacrificio, ti abbassi al nostro livello e ci fai un esempio di quello che ti aspetteresti di leggere, così ci capiamo meglio ....magari mi basta come risposta

 

[growbastard]

visto che in giro , non riesco a trovare mai nulla di veramente oggettivo,
ho deciso di fare con il solito metodo ultra-collaudato "investire qualche euro per potermi fare un idea ",
quindi, ho preso una plafoniera cinese da 6 moduli cob da 50w, la sto sezionando per studiarla ( voglio rendere i 6 moduli indipendenti per fare varie prove di copertura) poi
ho preso delle g3 intelligent ( sempre a moduli singoli) per avere la possibilita' di "giocare" con l'emissione dello spettro.... da 2 a 4 mini-grow in dwc da 1 pianta( superficie max 60x60) stesso cut , ma con diversi setup di luce
i test per il 2016 saranno intensi....

Ho fatto anche io lo stesso tuo percorso Ho speso 240 € per realizzarmi 2 pannelli di prova da 360 watt effettivi e sembra che il test stia andando bene ma mi gratto Hai un link della tua lampada cinese con i COB ? Buddha tu che smanazzi in rete, hai info sui moduli della LedLightChina chiamati GalaxyHydro ? Un raqazzo qui li ha presi e visti i costi una prova si può fare con 1200 watt a 460 € https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=297418&page=14

 

[drlecter]

che cazzo Stoo! Quando dicevo che sei il n°1 erano tempi non sospetti. Dirlo ora sarebbe retorica

Scusate l'OT

 

[BUDHALED]

intanto si dice che il g3 consumi 85w a modulo, +o-.... confermi?

Ciao Tore,
85w a 110Volt, a 220V diventano 90w

Ciao grow,
i GalaxyHydro, dal nome mi dicono qualcosa, ma ricercando come galaxy Hydro si và da un rivenditore, non dalla fabbrica

http://www.hydrogalaxy.com/led-grow-lighting/

che tratta anche i LUMIGROW paiono molto buoni anche loro......

Galaxy Hydro secondo me è la solita cinesata ma con un nome
dovrebbe esser simile a questa http://www.alibaba.com/product-deta...586630.html?spm=a2700.7724838.35.1.vkLM4r&s=p o forse è lei
se la trovi già quì in Italy e costa poco un tentativo non nuoce.

Verifica lo spettro e facci sapere.
Cheers

 

[BUDHALED]

Sorry ma tra
Tony e Stoo ?!?
Ci dite cosa volete sentirvi dire o su cosa puntate please....
Cheers

 

[catchmecop]

Il Link che ho postato tiene conto dei Lumen effettivi View Image
A te catchmecop quello che più interessa IMO sono i Lumen o i Lux alla distanza della lampada dalla pianta.

Ovviamente, più alzi la lampada dal pavimento e più superfice copri ma, perdi in lux e in PAR.

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P.S. I LED Grow sono fatti tutti da ditte cinesi poi, i distributori vanno li e ci fanno mettere il loro marchio

si hai capito bene..
..lo so benissimo, difatti se fosse per me metterei le lampade sempre alla minima altezza possibile senza bruciare le foglie (a causa dei led uv)

..e si anche per questo, i led grow sono tutti fabbricati in cina meno che per rarissime eccezzioni (non ricordo il nome ma c'era una lampada ingegnerizzata in svizzera e realizzata in italia, se n'è parlato sul thread led lovers molto tempo fa) per esempio la budhaled è di base una lampada cinese, per la precisione una Mars Hydro 2 reflector, ma rielaborata in italia da un artigiano italiano..